Répartitions pour une école de 5 classes

[Lapuceb]

Pour elles non.😶‍🌫️

Cette année, j'avais 26 ps ms et en plus je devais prendre les Gs ( de la collègue qui avait les Gs- ce2 à 22 )2 fois par semaine pour décloisonner de 13h 30-15 heures et c'était vraiment pas commode car il faisait du bruit et une fois sur deux, j'avais l’ATSEM avec moi donc autant dire que l'année prochaine, ça ne leur fait pas peur si j'ai triple niveau à 24 minimum.

Et ce que j'adore, c'est que notre collègue directrice nous a annoncé de but en blanc après avoir proposé les différentes répartitions; que si nous n'étions pas satisfaites, on pouvait faire le mouvement. Très classe.

Modifié 3 avril par Lapuceb

[borneo]

La directrice a quel niveau ? Elle est déchargée ?

[Lapuceb]

il y a 22 minutes, borneo a dit :

La directrice a quel niveau ? Elle est déchargée ?

La directrice est déchargée une fois par semaine et parfois 2 jours.

Elle a des ce1.

[Blagjackette]

De mon point de vue, il y a d'un côté les arguments que tu peux mettre en avant, et de l'autre, tes limites à ne pas dépasser. Je pense qu'il est raisonnable, pour faire respecter tes limites, de proposer des choses à l'équipe, les petits sacrifices que tu es prête à faire pour le bien des élèves. Mais, en parallèle, qu'il faut rester ferme sur tes limites.

 

Voici ce que je crois :

- tu as déjà testé un décloisonnement cette année qui a puisé sur tes réserves, tu n'es pas prête à recommencer, tu ne tiendras pas une année de plus dans ces conditions, ta porte sera fermée les après-midis (ne l'utilise pas comme argument, c'est pour toi que j'écris ça).

- si tu reçois les 14 gs, même si tu as la chance que quelques ms fassent la sieste, tu auras dans ta classe pas loin de 20 enfants non autonomes de 2 niveaux différents, avec en parallèle une gestion de bruit à assurer pour le dortoir ; alors que, la collègue déchargée se retrouvera avec un groupe de 11 cp (si gs/cp), ou encore moins de ce2 (en cas de gs/ce2), à moins que la collègue de ce2 n'absorbe tous les ce2 de l'école sur ce temps-là. 

- quand on a du gs-ce2, on est sûrement constamment en train de se couper en deux pour faire classe aux deux groupes, c'est épuisant, ce n'est pas une répartition souhaitable, mais si la collègue insiste pour avoir ce double niveau alors ce sera sans toi car tu n'auras pas la force d'être sa béquille l'an prochain. Ou bien souhaite-t-elle inverser, prendre les ps/ms/gs, assurer le décloisonnement, et te laisser le gs/ce2 avec les aprems déchargées ? C'est une question presque rhétorique, évidemment qu'elle va refuser, c'est complètement inégal. 

- quand on a du gs/cp à faibles effectifs, ça reste sans doute une gymnastique, mais ca ne me paraît pas insurmontable de garder le même groupe toute la journée, et donc de se passer de décloisonner. Par contre dans ce cas, un coup de pouce de la collègue de mater sur la préparation des séances peut être utile pour assurer une certaine cohérence dans les apprentissages de l'ensemble des GS. Tu peux argumenter en faveur de ce genre de dispositif, proposer ton aide sous cette forme pour un gs/cp. En gros, ce que tu prépares en phono, maths, écriture (par exemple), tu peux proposer de le partager avec la collègue du CP pour alléger sa prep sans que ça t'en rajoute.

- si elles ne veulent pas entendre tes arguments, arrête d'argumenter, laisse-les parler. À la fin de la conversation, ta position sera la même : je comprends et j'accepte la nécessité d'endosser un triple niveau l'année prochaine, je prends. En revanche, j'ai constaté cette année que le décloisonnement dans ces conditions ne peut pas fontionner, dans l'intérêt des élèves il faudra repenser l'organisation des après-midis pour l'année prochaine. 

 

Mais franchement... avec des gs dans une classe de ce2, quid de la place du jeu dans leurs apprentissages ? Est-ce vraiment bon pour les élèves ? Ça me laisse perplexe.

[Lapuceb]

il y a une heure, Blagjackette a dit :

De mon point de vue, il y a d'un côté les arguments que tu peux mettre en avant, et de l'autre, tes limites à ne pas dépasser. Je pense qu'il est raisonnable, pour faire respecter tes limites, de proposer des choses à l'équipe, les petits sacrifices que tu es prête à faire pour le bien des élèves. Mais, en parallèle, qu'il faut rester ferme sur tes limites.

 

Voici ce que je crois :

- tu as déjà testé un décloisonnement cette année qui a puisé sur tes réserves, tu n'es pas prête à recommencer, tu ne tiendras pas une année de plus dans ces conditions, ta porte sera fermée les après-midis (ne l'utilise pas comme argument, c'est pour toi que j'écris ça).

- si tu reçois les 14 gs, même si tu as la chance que quelques ms fassent la sieste, tu auras dans ta classe pas loin de 20 enfants non autonomes de 2 niveaux différents, avec en parallèle une gestion de bruit à assurer pour le dortoir ; alors que, la collègue déchargée se retrouvera avec un groupe de 11 cp (si gs/cp), ou encore moins de ce2 (en cas de gs/ce2), à moins que la collègue de ce2 n'absorbe tous les ce2 de l'école sur ce temps-là. 

- quand on a du gs-ce2, on est sûrement constamment en train de se couper en deux pour faire classe aux deux groupes, c'est épuisant, ce n'est pas une répartition souhaitable, mais si la collègue insiste pour avoir ce double niveau alors ce sera sans toi car tu n'auras pas la force d'être sa béquille l'an prochain. Ou bien souhaite-t-elle inverser, prendre les ps/ms/gs, assurer le décloisonnement, et te laisser le gs/ce2 avec les aprems déchargées ? C'est une question presque rhétorique, évidemment qu'elle va refuser, c'est complètement inégal. 

- quand on a du gs/cp à faibles effectifs, ça reste sans doute une gymnastique, mais ca ne me paraît pas insurmontable de garder le même groupe toute la journée, et donc de se passer de décloisonner. Par contre dans ce cas, un coup de pouce de la collègue de mater sur la préparation des séances peut être utile pour assurer une certaine cohérence dans les apprentissages de l'ensemble des GS. Tu peux argumenter en faveur de ce genre de dispositif, proposer ton aide sous cette forme pour un gs/cp. En gros, ce que tu prépares en phono, maths, écriture (par exemple), tu peux proposer de le partager avec la collègue du CP pour alléger sa prep sans que ça t'en rajoute.

- si elles ne veulent pas entendre tes arguments, arrête d'argumenter, laisse-les parler. À la fin de la conversation, ta position sera la même : je comprends et j'accepte la nécessité d'endosser un triple niveau l'année prochaine, je prends. En revanche, j'ai constaté cette année que le décloisonnement dans ces conditions ne peut pas fontionner, dans l'intérêt des élèves il faudra repenser l'organisation des après-midis pour l'année prochaine. 

 

Mais franchement... avec des gs dans une classe de ce2, quid de la place du jeu dans leurs apprentissages ? Est-ce vraiment bon pour les élèves ? Ça me laisse perplexe.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant entre le bon sens et tirer la couverture vers soi...

Personnellement, je m'adapte toujours, mais à un moment donné j'ai mes limites. Encore plus avec tout ce qui s'est passé niveau santé.

Une de mes collègues a fait cette proposition:

Si 5 classes: 

PS MS GS 6+14+5
GS CM2 8+12
CP CE2 11+12
CE1 CE2 17+6
CM1 CM2 17+10

Après, normalement, en fin d'après-midi, on devrait savoir si la classe ferme réellement ou pas...

[Lady Lady]

🤞on croise les doigts!

Je suis d'accord pour le fait d'accepter le triple niveau mais pas le décloisonnement quotidien et trop long. Ou alors ça va dans les deux sens et on te prend tes GS le matin! Après tout il s'agit de prendre en charge un groupe de 5 gs (un jour jeux de société, un jour lecture et jeux de langage avec des mémory par exemple, un jour jeux de maths: marchande, calcul mental, problèmes, et enfin un jour pour de la production écrite). Ca n'impacte les autres classes seulement une heure par semaine et en attendant toi, tu as tes ps-ms à 20 une heure par jour pour être bien efficace sur le langage et la manipulation.

Ca peut même s'envisager pour les GS de ta collègue et ainsi moins lui faire ressentir le besoin d'un décloisonnement si long l'après-midi.

"Je cite la proposition de ta collègue pour commenter:

PS MS GS 6+14+5 : ok si conditions ci-dessus
GS CM2 8+12 --> 20!!! je signe tout de suite! et pas besoin de décloisonnement!
CP CE2 11+12 --> 23 ça va
CE1 CE2 17+6 --> 23 ça va
CM1 CM2 17+10 --> ouch! s'ils sont pré ados grognons"

[Lapuceb]

il y a 5 minutes, Lady Lady a dit :

 

Ca peut même s'envisager pour les GS de ta collègue et ainsi moins lui faire ressentir le besoin d'un décloisonnement si long l'après-midi.

Que veux-tu dire ?

[Lady Lady]

Il y a 3 heures, Lapuceb a dit :

Que veux-tu dire ?

Bah qu'elle aurait davantage de temps sans les gs le matin et donc le décloisonnement de l'après-midi pourrait durer que 45 min par exemple ou alors la moitié de ses GS et les faire tourner un jour sur deux avec toi.

[Lapuceb]

il y a 8 minutes, Lady Lady a dit :

Bah qu'elle aurait davantage de temps sans les gs le matin et donc le décloisonnement de l'après-midi pourrait durer que 45 min par exemple ou alors la moitié de ses GS et les faire tourner un jour sur deux avec toi.

Tu veux dire en gros que quelqu'un d'autre qu'elle ou moi prendrait les gs le matin?

Par contre, franchement faire le décloisonnement l'après-midi, je ne le sens pas.

[Lady Lady]

Il y a 15 heures, Lapuceb a dit :

Tu veux dire en gros que quelqu'un d'autre qu'elle ou moi prendrait les gs le matin?

Par contre, franchement faire le décloisonnement l'après-midi, je ne le sens pas.

Oui pendant une heure: par exemple de 11h à 12h au moment ou les ps-ms commencent à être fatigués et ainsi tu peux te concentrer sur eux avec l'atsem (moins de monde dans la pièce, ambiance plus calme).

Par contre pour l'après-midi, c'est compliqué de dire que tu veux rester seule avec tes 5 gs en début d'après-midi. Mais par contre tu gardes les GS de ta collègue seulement jusqu'à l'arrivée de tes MS pour bien les accueillir à leur lever. Tu ne peux pas accueillir correctement les 14 MS, même au compte goutte, si tu as déjà 13 GS en plein atelier. A partir de 3 ou 4 MS il faut qu eta collègue reprenne ses GS.

Il faut prévenir que le décloisonnement risque de durer une heure en période 1, puis 30 ou 45 min en janvier, pour s'arrêter en mai-juin

[Chocolatine]

Le 01/04/2026 à 18:35, Lapuceb a dit :

Le mi-temps thérapeutique n'est pas renouvelable m'a t-on dit... Il est clair que si j'ai le triple niveau j'en ferais moins que jusqu'à présent... Déjà la maladie m'a remis les pendules à l'heure sur mes priorités !

Cela fait combien de temps que tu es en mi-temps thérapeutique? On peut aller jusqu'à 12 mois de mi-temps thérapeutique. Les 12 mois n'ont pas besoin d'être accolés, il peut y avoir des reprises à temps plein au milieu. Par contre une fois les 12 mois atteint il faut reprendre à temps complet 1 an pour avoir à nouveau droit au mi-temps thérapeutique.

J'ai déjà eu plusieurs fois des ps ms gs avec des ms qui faisaient la sieste (mais réveil échelonné pour les ps ms et sieste dès 12h30 donc certains pouvaient ne pas dormir, revenir dès 14h/14h15.

Ce que j'ai contaté:

-ce triple niveau est plus facile s'il y a un équilibre d'effectif entre les 3 niveaux. Par exemple 8ps, 8ms et 8 gs.

-Une année j'ai eu seulement 4 GS, ma collègue avait aussi le même triple niveau que moi, mêmes effectifs (on adore avoir des ps ms gs). On avait mis les bons gs en gs/cp pour que la collègue ne soit pas en galère. Résultat, une année difficile avec des gs pas autonomes et groupe trop petit, qu'on a eu du mal à faire progresser mais qui n'était pas assez en difficulté pour faire du travail de ms. La collègue de gs/cp a fait plus que du pré-cp avec ses gs. Au bout du compte un énorme écart de niveau entre nos gs et les siens. Plus jamais de gs faibles en psmsgs si les gs sont en dessous de 8. Un groupe hétérogène c'est bien.

-si les ms vont aussi à la sieste c'est sympa de n'avoir que les gs l'après -midi et du coup on peut décloisonner avec les autres gs. Par contre il faut décloisonner de 13h30 à 14h10 maximum et n'avoir à chaque fois que la moitié de la totalité des gs. Le mieux pour avoir du calme c'est de faire écriture.

Il faut faire 2 groupe de gs, on fait souvent des groupes de niveaux car ils n'avancent pas tous à la même vitesse en écriture. Lundi jeudi groupe 1, mardi vendredi groupe 2. Ça fait 2 séances d'écriture par semaine. La collègue de gs/cp prend le deuxième groupe de gs en graphisme, c'est calme, ça demande de se concentrer et de rester assis, pendant qu'elle est avec ses CP.

Franchement j'ai vraiment adoré ces débuts d'après-midi calmes avec des gs en écriture (maximum 8), c'était vraiment très reposant. Les ps ms qui ne dormaient pas étaient avec leur cahier de coloriages, dessins... ou des ateliers individuels calmes.