steph97 Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Je suis instit titulaire depuis quelques années. Je vous rejoins et je signe mais je pense que tu auras besoin de signatures réelles et non virtuelles pour vraiment engager ton action. Bon courage à tous ! Hervé Nouguey Elodie Gay Nadia Kharroubi Lincia de Guadeloupe Fanny Boyer Débora Giogli Caroline Poulain Agnes Lebouc Emilie Cadet Angelique Marmié Maria Huillet Camille Nizoux Johanne Massol Aurelie Girardeau Solène Lerichomme Roxane Lacroix Buno Séverine Isabelle Mahler Seron isabelle Marianne Barjonnet Stéphanie Cros
loute79 Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Hervé Nouguey Elodie Gay Nadia Kharroubi Lincia de Guadeloupe Fanny Boyer Débora Giogli Caroline Poulain Agnes Lebouc Emilie Cadet Angelique Marmié Maria Huillet Camille Nizoux Johanne Massol Aurelie Girardeau Solène Lerichomme Roxane Lacroix Buno Séverine Isabelle Mahler Seron isabelle Marianne Barjonnet Stéphanie Cros Caroline Socquet 21 personnes si chacun pouvait faire circuler l'info dans les divers posts, faire signer ses amis LC etc. Et il faut aussi penser relayer l'action partout où elle peut être utile. que pensez vous de créer une adresse type : collectifLC2004@yahoo.fr on pourrait regouper les réponses que nous aurions. Je penses aussi qu'il faut que tout cela soit règler avant la fin des vacances pour espérer avoir un impact en décembre.
Marianne Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 à mon tour (je préfère ne pas mettre mon nom de famille, si le prénom suffit...) : Hervé Nouguey Elodie Gay Nadia Kharroubi Lincia de Guadeloupe Fanny Boyer Débora Giogli Caroline Poulain Agnes Lebouc Emilie Cadet Angelique Marmié Maria Huillet Camille Nizoux Johanne Massol Aurelie Girardeau Solène Lerichomme Roxane Lacroix Buno Séverine Isabelle Mahler Seron isabelle Marianne Barjonnet Stéphanie Cros Caroline Socquet Marianne, LC Poitiers 22 personnes
manouch38 Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Lassé par l'attente, par le peu de recrutements des LC et parce que je ne pense pas que dire qu'il fait est peut être un signe pour le recrutement, je vous propose une action commune et nationale pour nous faire entendre.ci-dessous une lettre que je vous propose de cosigner. même de facon anonyme (juste que vous adhérez). Cette lettre est destinée au SNUIPP FSU national. Si vous ne suivez pas elle sera sans effet. J'espère trouver de l'écho et de l'aide... la lettre : Dans votre communiqué de presse du 2 septembre 2004 intitulé « Rentrée scolaire 2004-2005 », vous dénoncez, à raison, l’insuffisance des créations de postes pour absorber la hausse démographique : 51000 élèves attendus en plus en 2004. Vous estimez que le manque d’enseignants en primaire devrait donner lieu au recrutement de 2800 listes complémentaires envoyés dans les écoles sans formation. Vous avez raison de dénoncer l’utilisation massive des listes complémentaires. La création du nombre de postes nécessaire est évidemment la solution. Mais pour l’instant les chiffres ne sont pas à la mesure des besoins. Aujourd’hui très peu de LC ont été recrutés. Alors si le recrutement sur LC n’est pas l’idéal, nous comprenons mal pourquoi vous nous défendez si peu. En effet, beaucoup d’entre nous se sentent peu soutenu par les syndicats même si lors de certaines rencontres (notamment en IUFM) nous ont permis de trouver soutien et compréhension auprès de certains de vos membres. Comprenez que notre situation est difficile. D’une part, nous savons que si le recrutement était à la hauteur des besoins, nous serions pour beaucoup admis au concours. Cela nous fait mal de savoir que nous sommes victimes de restrictions budgétaires. D’autres part, s’ajoute à ce sentiment, celui de l’incertitude, de l’attente d’un appel. Imaginez vous ce que signifie attendre, ne pas savoir ce que l’on va devenir cette année. Parfois nous préférerions ne pas être sur la LC. Il y a en effet des jours où il semble plus facile d’avoir totalement raté le concours que d’être dans l’expectative. Et si seulement le recrutement sur LC se faisait, si les recteurs d’académie appelaient les 2800 personnes. Aujourd’hui nous en sommes loin. Nous savons que nous n’avons pas besoin de nous dans toutes les académies. Nous l’acceptons, c’est la règle d’un concours, tout le monde ne peut pas être pris même si le classement se joue dans un mouchoir de poche. Mais nous savons aussi grâce à vos sections départementales, à ceux d’entre nous qui ont été recrutés, qu’il existe dans certaines académies des besoins criants. Je ne dirai pas de quelles académies nous sommes car cette lettre se veut nationale et je ne peux pas croire que vous ne savez pas où sont les besoins. Nous demandons de ne pas nous rejeter. Oui vous avez raison de critiquer le recours aux LC, mais pas si les besoins existent. Vous devez aussi nous soutenir, soutenir les recrutement nécessaires pour palier à l’insuffisance du nombre de postes ouverts au concours. C’est ce que nous demandons à nos syndicats. Nous disons bien NOS syndicats car nous sommes tellement impliqués que nous avons l’impression de presque faire parti de l’Education Nationale. Nous avons du mal à imaginer un autre projet. Défendez nous comme vous défendez le budgets 2004 et 2005, comme vous avez défendu les emplois jeunes. Nous ne pouvons compter que sur vous, les rectorats nous ignorent en ne nous communiquant quasi pas d’informations, en nous mentant en nous disant que tous va bien. Mais c’est une vraie fausse bonne rentrée non ? <{POST_SNAPBACK}> Bonjour. je tombe par hasard sur ce message et avant de lire les réponses, quelques petites précisions... le SNUipp, comme tout syndicat, défend les droits des personnels. Je m'interroge sur cette lettre qui nous demande de sutenir non pas des personnels mais un système de recrutement. Le recours massif aux listes complémentaires est inacceptable car il propulse sur le terrain des personnes non formées. Voila pourquoi le SNUipp dénonce ce recrutement paralelle et exige à la place une augmentation significative du recrutement sur liste principale. En ce qui concerne mon Académie, nous intervenons sans cesse auprès du Rectorat et des IA pour avoir des informations sur le recrutement. Il est clair que cette année, il y a une incompréhension entre les IA et le Rectorat pour le recrutement des LC. Nous nous sommes entretenu sur ce point avant hier avec l'IA 38 et nous allons inervenir auprès du rectorat. NOUS FAISONS CES DEMARCHES CAR LA SITUATION DU DEPARTEMENT EST ALARMANTE CAR IL NE RESTE PRESQUE PLUS DE REMPLACANTS DISPONIBLES. NOTRE PROIRITE EST LA DEFENSE D'UNE ECOLE DE QUALITE QUI PASSE PAR LE RECRUTEMENT D'ENSEIGNANTS. Nous demandons donc sur le plan national a ce que des LC soient appelés pour palier a cette situation dramatique mais nous restons sur notre position : le recrutement massif de LC est inadmissible et ne peut en aucun cas palier à l'augmentation du recrutement en LP. Enfin, petit mot très personnel d'un ancien LC que je suis que vous voudrez bien lire sans prendre en compte que cela vien du SNUipp, car j'ai aussi le droit d'avoir une opinion personnelle. Au lieu d'attaque très stupidement un syndicat qui se bat depuis toujours pour une école de qualité, on se bouge le derrière, on participe aux actions syndicales quand on veut interpeller le gouvernement (vous pouvez envoyer des cartons rouges à Raffarin disponible sur le site du SNUipp 38), on vote quand il y a des élections... bref, on a une démarche citoyenne. C'est aussi ce que vous aurez à apprendre à vos futurs élèves! Pour me rpondre, écrivez sur LC Grenoble Petit mail en urgence. Je n'ai pas encore lu les réponses à ce premier message, j'y cours.
manouch38 Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Bonne initiative, même si je trouve que les syndicats nous soutiennent déjà, mais ils pourraient faire mieux, c'est vrai : défendre notre cause !Il semblerai que le problème se situe plus au niveau du budjet, car le recrutement y est lié, mais qui ne tente rien n'a rien... Sinon, je pense que la lettre est un peu longue (on a du mal à aller au bout) : ce n'est pas une critique, car c'est bien de l'avoir fait, c'est juste mon point de vue... Je suis OK pour suivre...dis nous comment ! <{POST_SNAPBACK}> Mais que crois-tu que fait le syndicat ????????????????????????????? Nous ne défendons pas votre cause (qui était la mienne il y a 3 ans) mais l'école ! Je suis personnellement (pas syndicalement) très ennervé... Je crois que je vais faire un sondage pour savoir combien de LC ont voté aux présidentielles et aux législatives et pour qui..., ce qu'ils vont voter sur la constitution europeenne, ce qu'ils pensent du rapport Thélot... Après, on essaiera de mettre tout cas en rapport avec la situation actuelle... y'a du boulot, bonne mère... pour me repondre : sur LC Grenoble, où d'aileurs peu de monde semble se plaindre de l'action du SNUipp "pour les LC" et POUR L'ECOLE!!!
mistigri Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Tu veux savoir vraiment ce que j'en pense: vous vous pensez indispensable, comme si rien ne pouvait se faire sans les syndicats et bien pour une fois qu'il y a un mouvement qui part de la base sans l'aide de personne, je trouve cela très bien . Mistigri
manouch38 Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Tu veux savoir vraiment ce que j'en pense: vous vous pensez indispensable, comme si rien ne pouvait se faire sans les syndicats et bien pour une fois qu'il y a un mouvement qui part de la base sans l'aide de personne, je trouve cela très bien .Mistigri <{POST_SNAPBACK}> Un jour tu apprendras comment ça se passe ne France les mouvements qui partent de la base... ça s'appelle un syndicat! Tu crois qu'on est quoi? on est des prof, avec des élèves et les mêmes soucis que toi! Et tu crois qu'on est pas indispensable? en bien quand tu devras avoir une mutation, un changement d'échelon, un transfert, un congé maternité... tu seras bien contente qu'il existe des instances paritaires où les repsrésentants du personnel te soutiennent. Et sans eux, les mi temps pour élever ses gosses, les barèmes qui permettent de ne pas être nommé au bon vouloir de l'IA... Enfin, je commence à avoir l'habitude... Mais quand on ne sera plus là tu verras! Et ça ne me fera même pas rire...
mistigri Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 C'est bien ce que je disais: toujours persuadé de votre toute puissance. Enfin, on est pas là pour ça, remettons la liste et continuons Hervé Nouguey Elodie Gay Nadia Kharroubi Lincia de Guadeloupe Fanny Boyer Débora Giogli Caroline Poulain Agnes Lebouc Emilie Cadet Angelique Marmié Maria Huillet Camille Nizoux Johanne Massol Aurelie Girardeau Solène Lerichomme Roxane Lacroix Buno Séverine Isabelle Mahler Seron isabelle Marianne Barjonnet Stéphanie Cros Caroline Socquet Marianne, LC Poitiers 22 personnes
AubergineFelee Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Je me rajoute, mais je pense aussi qu'il faudra de vraies signatures Hervé Nouguey Elodie Gay Nadia Kharroubi Lincia de Guadeloupe Fanny Boyer Débora Giogli Caroline Poulain Agnes Lebouc Emilie Cadet Angelique Marmié Maria Huillet Camille Nizoux Johanne Massol Aurelie Girardeau Solène Lerichomme Roxane Lacroix Buno Séverine Isabelle Mahler Seron isabelle Marianne Barjonnet Stéphanie Cros Caroline Socquet Marianne, LC Poitiers Véronique Bordier (LC Versailles, AE, et j'ai toujours voté )
froggett Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 désolé mais je me retire, j'avais lu le message en travers et je n'avais pas vu que c'etait une "attaque" aux syndicats.... je suis désolé mais ils en font deja beaucoup, alors les LC evidemment ils les soutiennent mais bon, ils ont raison, c pas la solution!!!! La dessus, ils peuvent pas changer grand chose je pense, mais ils sont bien utiles je pense, une fois qu'on est titulaire!!!!! meme indispensable a mon avis!!!! Hervé Nouguey Elodie Gay Nadia Kharroubi Lincia de Guadeloupe Fanny Boyer Débora Giogli Caroline Poulain Agnes Lebouc Emilie Cadet Angelique Marmié Maria Huillet Camille Nizoux Johanne Massol Aurelie Girardeau Roxane Lacroix Buno Séverine Isabelle Mahler Seron isabelle Marianne Barjonnet Stéphanie Cros Caroline Socquet Marianne, LC Poitiers Véronique Bordier (LC Versailles, AE, et j'ai toujours voté
herveus Posté(e) 22 octobre 2004 Auteur Posté(e) 22 octobre 2004 S'il vous plait ne rentrez pas en conflit, cela ne nous apportera rien. Je ne défends pas un système de recrutement mais juste le fait d'être appelé si le besoin existe. Si ce n'est pas le cas, je m'incline. C'est effectivement l'école et non ma personne qui est à défendre. La proposition de lettre est peut être trop dure vis à vis des syndicats et leur action est différente selon les départements. Celle du 38 serait formidable OK. Je veux bien mettre de la modération dans le lettre, mais elle restera "stupide", je vous demande de m'excuser je ne le fais pas volontairement. Mais je ressens pas un soutien excessif des syndicats quoique je reconnais l'action forte de certains dont celui de Paris. Oui mais il a été lancé par les LC l'année dernière. Un malentendu peut être, mais la critique du recours à la LC peut être interprétée en notre défaveur. Pour ma part, j'ai contacté le SNUIPP de mon département, la réponse fut étonnante : courte, voire ridicule : ici ca va, en fait on sait pas trop. Curieusement d'autres personnes : ex LC, PE2 et personnels administratifs locaux disent que ca va pas du tout. Alors je suis peut être tombé sur un mauvais numéro le jour où j'ai écrit. Je sais que des actions sont menés mais je les sens davantage ciblé sur le nouveau rapport et le budget 2005 que sur la situation actuelle. Pourqoui pas les deux?. Mais j'espère me tromper mais comme je n'en suis pas certain je ne crois pas que cette lettre est totalement inutile et stupide. Et je ne pense pas non plus qu'un grand débat sur la citoyenneté etc fera avancé ce qui me préoccupe à court et moyen terme. Si certains syndicalistes de se reconnaissent pas, c'est tout à leur honneur continuez. Pour terminer, les Lc doivent aussi s'interesser à ce que font les syndicats : opération carton rouge, pétition circulant dans les IUFM, lettre de constestation pour des remplacements non asurés..., participez, signez et faites circulez car des syndicats essaient de faire progresser les choses. Cordialement
mistigri Posté(e) 22 octobre 2004 Posté(e) 22 octobre 2004 Froggett, rassures toi, je n'ai rien contre les syndicats, au contraire je pense aussi que leur action est indispensable même si à mon goût, ils ont un peu de mal à écouter ceux qu'ils défendent, enfin. Si j'ai répondu cela à Manouch38, ce n'est pas contre ce qu'elle fait car elle a l'air vraiment super active et ça, j'admire mais je n'aime pas que l'on attque sans savoir. Si elle veut que l'on respecte ce qu'elle fait, il ne faut pas juger les gens comme elle semble le faire à la fin de son premier message. Mais je crois que l'on est tous à cran, enfin moi surtout <_< . Et long de moi l'idée de me passer des syndicats Mistigri PS: JE M'EXCUSE D'AVOIR ÉTÉ AUSSI VIRULENTE, APRÈS TOUT ON EST TOUS LÀ POUR LA MÊME CHOSE, LES ENFANTS
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