une fessée ?

[emna]

Pour moi, envoyer des enfants en maternelle, que ce soit à 2, 3, 4 ou 5 ans c'est dans le but qu'ils se sociabilisent et qu'ils apprécient l'école entre autres. J'ai l'esprit tranquille lorsque je me dis qu'ils sont "bien" en classe, qu'ils se rendent en classe sans crainte. J'ai envie qu'ils apprennent à grandir dans un lieu paisible et non dans un monde de brutes (même si parfois le rythme à l'école est un peu rapide et que les journées sont parfois longues pour certain).

Bref tout ça pour dire que je suis contre les enseignants qui donne une fessée (petite soit-elle, si "douce" soit elle... le geste est là et il fait peur) sous prétexte que l'élève (qui est un enfant) perturbe ou fait des "bétises". Je dis NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! il suffirait que le prof soit de mauvaise humeur pour foutre des fessées à tout bout de champs (désolée je m'énerve ) et je ne parle pas des dérives (fessées plus forte la prochaine fois, et pourquoi pas la fessée déculottée et l'humiliation qui va avec)

Si l'enfant fait des "bétises", les parents sont là pour en parler n'est ce pas. L'enseignant n'est pas le parent (on lui en demande déjà pas mal) et il ne faut pas tout mélanger !!!! . En revanche, prendre des dispositions s'il n'y a pas d'émélioration de la part de l'enfant.

Et si mon enfant me disait que l'instit lui a donné une fessée ? je poserais des questions à mon enfant (dans quelle situation, pourquoi) et il est vrai que parfois les enfants mélangent réalité, cauchemard, imaginaire.... De toute façon, je prendrai RDV avec l'enseignante pour avoir une discussion sereine (si déjà c'est vrai, pourquoi et mon point de vue). L'histoire en reste là, sauf si elle recommence...

Que je suis bavarde... il est vrai que certain élèves nous poussent à bout... <_< mais passer à l'acte c'est autre chose... la violence n'a jamais rien réglée

[pike]

Bref tout ça pour dire que je suis contre les enseignants qui donne une fessée (petite soit-elle, si "douce" soit elle... le geste est là et il fait peur) sous prétexte que l'élève (qui est un enfant) perturbe ou fait des "bétises". Je dis NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! il suffirait que le prof soit de mauvaise humeur pour foutre des fessées à tout bout de champs (désolée je m'énerve ) et je ne parle pas des dérives (fessées plus forte la prochaine fois, et pourquoi pas la fessée déculottée et l'humiliation qui va avec)

Si l'enfant fait des "bétises", les parents sont là pour en parler n'est ce pas. L'enseignant n'est pas le parent (on lui en demande déjà pas mal) et il ne faut pas tout mélanger !!!! . En revanche, prendre des dispositions s'il n'y a pas d'émélioration de la part de l'enfant.

Et si mon enfant me disait que l'instit lui a donné une fessée ? je poserais des questions à mon enfant (dans quelle situation, pourquoi) et il est vrai que parfois les enfants mélangent réalité, cauchemard, imaginaire.... De toute façon, je prendrai RDV avec l'enseignante pour avoir une discussion sereine (si déjà c'est vrai, pourquoi et mon point de vue). L'histoire en reste là, sauf si elle recommence...

je suis d'accord sur le principe de ne pas donner de fessée à un enfant!

effectivement nous ne sommes pas les parents de ces chers tetes blondes et moins blondes , mais pour prendre l'exemple d'une petite de ma classe, la maman le 2ème jour est venue me voir car les autres enfants de la classe lui disaint qu'elle les tapait (ce qui était vrai! cette petite est arrivée après les vacances de la toussaint)! la maman s'inquiétait (comme ce n'tait que le 2ème jour, je n'ai pas voulu l'inquiéter outre mesure) mais je lui ai quand même dit que la petite avait un caractère bien trempé!

là elle m'avoue d'un bloc "ben, pour éviter qu'elle crie ou qu'elle pleure, je cède à tous ses caprices!"

les yeux ont failli me sortir de la tête! je lui ai dit qu'elle ne rendait pas service à cette petite en faisant cela et qu'il fallait qu'elle lui mette des limites! (elle n'a que 3 ans et mène toute sa famille à la baguette!)

j'avoue honnêtement qu'à plusieurs reprises, il a fallu que je me retienne de lui mettre une tape sur les fesses, car tu as beau parler,lui dire d'être calme etc... elle n'en a rine à faire, elle te dit oui et 30 secondes après pffft elle a oublié!

ah oui, la dernière fois, un matin en venant à l'école, elle a réussi à semer sa mère dans l'immeuble et s'est cachée dans les étages! résultat la maman est arrivée super essoufflée en m'avouant qu'elle l'avait cherchée dans les 14 étages!

j'ai sermonné la gamine (chose que la mère n'avait pas faite!

enfin tout ça pour dire que pour certains la fessée ne serait parfois pas un mal (mais bien évidemment cela ne doit pas être à chaque incartade sinon c'est l'effet inverse!!!)

je ne dis pas evern ne sait pas tenir sa petite (loin de moi cette pensée!! ) je fais référence à ma "peste" de la classe uniquement!

cette gamine est attachante même si elle fait beaucoup de bêtises! elle touche à tout, si je laisse mon dateur derrière moi, personne ne va y toucher sauf elle et elle tamponne tout ce qu'ele trouve! je ne vous racont epas!

bon là ça va un peu mieux même si je suis encore obligée de lui dire toutes les 2 minutes de s'asseoir, de se taire, d'écouter les autres, de ne pas taper etc....

désolée pour la digression!

[cat99]

Bon d'accord il ne faut pas donner de fessée mais de là à porter plainte je crois que c'est disproportionné! Tu dois avant tout en parler avec l'instit voir ce qui s'est réellement passer et si ça s'est passé voir si c'est une habitude de l'enseignante ou si sur le moment elle a eu un "dérapage" ...ça peut arriver à tout le monde de dire des mots de faire des gestes... moi jusque là ça m'est jamais arrivé mais bon... tu es encore pe2, tu n'as pas la réalité du quotidien! Attention, je n'ai pas dit que j'acceptais ce geste mais qu'il faut le remettre dans le contexte. Evidemment si pour un rien l'instit se met à distribuer des fessées alors là oui il faut porter plainte!!!

Juste une petite disgression, j'ai dans ma classe cette année un petit qui mord, tape frappe violemment embête toutes les 30 secondes les autres: j'ai vu les parents qui ne font pas grand chose, je le met à l'écart deux minutes, je lui explique il me dit qu'il a bien compris mais 5 minutes après il recommence et ça TOUTE LA JOURNEE y a des moments je me dis que je vais craquer et je le confie à l'atsem car j'en peux plus... Mais si ça dure toute l'année et que les parents se déresponsabilisent qu'est ce que je fais moi!!!!

Attention, je n'ai pas dis, je le précise que toi tu te déresponsabilises mais que peut être certains parents oui et que l'instit a été débordée par d'autres et qu'elle a craqué malheureusement sur ta fille. Pour être maman aussi, je crois que j'aurai mal au ventre si c'était arrivé à mon bout de chou mais pour te donner un avis extérieur voilà ce que j'en pense!!!En tous les cas soit diplomate avec l'instit on s'est jamais ce qui peut se passer après ( si effectivement c'est un tyran) Bon courage!

[Moustache]

Pour info, il suffit bien souvent de lire le règlement départemental affiché normalement dans l'école, chez nous :

Règlement départemental (Loire Atlantique - 44)

Titre 3 : Vie scolaire

3.1 - DISPOSITIONS GÉNÉRALES

L'école favorise l'ouverture de l'élève sur le monde et assure, conjointement avec la famille, l'éducation globale de l'enfant. Elle a pour objectif la réussite individuelle de chaque élève en offrant les mêmes chances à chacun d'entre eux. Elle assure la continuité des apprentissages.

Les élèves, comme leurs familles, doivent s'interdire tout comportement, geste ou parole qui porterait atteinte à la personne du maître ainsi qu’à tout membre de la communauté éducative et au respect dû à leurs camarades ou aux familles de ceux-ci,

De même, le maître et les membres de la communauté éducative s'interdisent tout comportement, geste ou parole qui traduirait indifférence ou mépris à l'égard de l'élève ou de sa famille, ou qui serait susceptible de blesser la sensibilité des enfants.

Tout châtiment corporel est strictement interdit.

------------------

Ma remarque précédente sur le fait de porter plainte était bien évidemment une boutade (sauf maltraitance avérée), il semble que cela ait échappé à certains malgré le

Perso, je trouve cette affaire un peu disproportionnée, entre le geste simulé (s'il est avéré) et effectivement pas futé d'un collègue, (et encore, faut-il voir le contexte) et la réaction quasi épidermique de la maman, on devrait trouver, certains l'ont fait, un juste milieu.

Un jour on parlera (et on a déjà parlé), mais c'est une autre histoire, du traumatisme des enfants de deux ans confiés à l'école dans les conditions actuelles d'accueil, mais c'est un autre débat et pas le sujet de ce fil, désolé, je m'égare...

[Roserouge100]

parfois il suffit que l'enseigant(e) menace : pour le petit c'est comme si c'était fait

le fait de dire si tu ne ... je te donne une fessée = maîtresse tape

dans une école une fois dès la rentrée la collègue m'a avertie que l'année précédente, un parent est venu la voir car elle criait après l'enfant !

Au CP j'avais une maîtresse qui pinçait : mais, si je m'en souviens, ç'est parce que c'est ma mère qui me le rappelait, par contre une fois elle a menacé un enfant handicapée avec une baguette, et de çe je m'en souviens.

je veux te dire attention, de ta façon d'agir avec ta fille, tu risques de lui donner une mauvaise image de sa maîtresse, qui n'est peut-être pas réelle, et son comportement en classe risque d'empirer, vérifie les dires de ta fille !

[lolirire]

il est aussi vrai qu'il faut parfois faire attention aux paroles des enfants. dans ma classe l'autre jour, un enfant m'a affirmé mordicus que je l'avais tapé ce qui n'est pas vrai du tout. alors imaginez qu'il le repète à la maison et je passe pour une maitresse qui martyrise ses petits bouts

je n'ai pas réussi à savoir pourquoi il affirmait une telle chose.

il faut aussi se souvenir de l'histoire où une petite fille avait dit à sa maitresse "papa bobo en montrant ses fesses" l'interpretation de la maitresse était celle de l'inceste alors que c'était le papa qui avait glissé dans la baignoire et qui s'était fait mal.

je pense qu'il est preferable d'aller voir la maitresse sans à priori et d'écouter sa version. il peut tout aussi bien s'agir d'un enfant qui aurait tapé la maitresse!? mais je comprends que cela choque surtout quand on connait son enfant calme et attentif.

[Dominique]

Juste une petite disgression, j'ai dans ma classe cette année un petit qui mord, tape frappe violemment embête toutes les 30 secondes les autres: j'ai vu les parents qui ne font pas grand chose, je le met à l'écart deux minutes, je lui explique il me dit qu'il a bien compris mais 5 minutes après il recommence et ça TOUTE LA JOURNEE y a des moments je me dis que je vais craquer et je le confie à l'atsem car j'en peux plus... Mais si ça dure toute l'année et que les parents se déresponsabilisent qu'est ce que je fais moi!!!!

Bonjour,

Voici ce qu'on trouve dans le paragraphe "Ecole maternelle" de la circulaire déjà citée (mais évidemment ça ne concerne, de mon point de vue, que "les cas vraiment difficiles" ...) :

"Toutefois, quand le comportement d'un enfant perturbe gravement et de façon durable le fonctionnement de la classe et traduit une évidente inadaptation au milieu scolaire, la situation de cet enfant doit être soumise à l'examen de l'équipe éducative, prévue à l'article 21 du décret n° 90-788 du 6 septembre 1990 , à laquelle participeront le médecin chargé du contrôle médical scolaire et/ou un membre du réseau d'aides spécialisées.

Une décision de retrait provisoire de l'école peut être prise par le directeur, après un entretien avec les parents et en accord avec l'inspecteur de l'éducation nationale.

Dans ce cas, des contacts fréquents doivent être maintenus entre les parents et l'équipe pédagogique de façon à permettre dans les meilleurs délais sa réinsertion dans le milieu scolaire."

[Savignard71]

L'année dernière , une maman d'un enfant de deux ans tout juste me dit un matin : "Je voudrais vous demander : Hugo m'a dit hier soir 'Maîtresse panpan' "?

Je lui réponds en riant "Ah non , maîtresse pas panpan ! Maîtresse jamais panpan!"

Elle ajoute alors " Eh bien il me dit aussi 'Nounou panpan!' Je ne sais pas pourquoi il invente des choses comme ça ?"

Allez savoir ...

Bon tout ça pour dire qu'avant de s'énerver ...

[maryl]

enfin tout ça pour dire que pour certains la fessée ne serait parfois pas un mal (mais bien évidemment cela ne doit pas être à chaque incartade sinon c'est l'effet inverse!!!)

Ne pas donner un mauvais exemple à l'enfant

Les enfants prennent exemple sur leur entourage. Or donner une fessée est une forme de violence. Si l'enfant voit que l'adulte fait usage de violence lorsqu'il est en colère, alors il aura tendance à reproduire ce même comportement si l'un de ses camarades le met en colère. Il vaut mieux leur apprendre à résoudre autrement un conflit, par la parole et la négociation par exemple.

Il en est de même de son comportement vis-à-vis de son petit frère ou de sa petite soeur : l'enfant doit apprendre qu'on ne doit pas user de sa supériorité physique sur un plus petit, et l'adulte doit lui en donner l'exemple.

la suite là

Comment pourrais-je expliquer à ma fille qu'il ne faut pas taper si moi je le faisais... même si oui des fois j'en ai envie... pourtant ces jours là elle n'est pas pire que d'habitude c'est juste moi qui suit fatiguée...

La fessée est une réaction instinctive qui n'a aucun sens ou alors il faut l'accompagner immédiatement d'explications !

Si malgré tout vous pensez que dans certaines situations seule une fessée fera que l'enfant obéisse, lorsque par exemple votre enfant descend du trottoir sans regarder, n'oubliez que cela n'aura une valeur éducative que si vous accompagnez votre geste d'une explication claire donnée sur un ton calme.

Quand à menacer de fessée, ça n'aura aucun sens pour ma fille puisqu'elle en aura pas reçue... de plus on m'a toujours dit de ne menacer que de représailles qu'on pourra mettre en oeuvre...

[Minie.gregoire]

S’il est bien vrai qu’il ne faut pas frapper un enfant dans le cadre scolaire, la chose est parfois tentante… Chacun d’entre nous, un jour ou l’autre, a eu du mal à retenir la main.

Si tu n’es pas d’accord pour la forme (fessée) de la punition, je pense que pour le fond (bêtise) il faut montrer à ta fille ton soutien envers l’institutrice. Il est certain qu’actuellement, les enseignants sont de moins en moins respectés, que les différents témoignages des élèves sont pris au pied de la lettre par les parents pour enfoncer les enseignants soi disant « sadiques » ! :devil 2:

Je pense qu’en tant qu’enseignant nous même, nous devons réintroduire le RESPECT, respect entre et des élèves, entre et des parents, entre et des enseignants et entre tous !

Pour ce qui est de mes propres enfants : j’estime qu’il vaut parfois mieux une bonne fessée qu’un long discours ! Mais ça n’engage que moi ! Et ça arrive très rarement ! Ils sont très sages… Mais je leur mets des limites !

De plus lorsque je vois certains parents se faisant humiliés par leurs propres enfants, préférant expliquer les mêmes choses pendant des heures et des heures, je pense vraiment qu’ils ne leur rendent pas service… Ce sont les problèmes de l’éducation du laissé tout faire !

Je plains enfants et parents qui vivent cette situation !

Il est certain aussi que les enfants sont de moins en moins éduqués dans les familles, que les parents rejettent un grande part de l’éducation vers l’école… Ce qui transforme le rôle des enseignants !

En tant qu’enseignante, je passe beaucoup trop de temps à conseiller les parents dans l’éducation de leurs enfants. Ils ne savent que faire pour éduquer leurs enfants. <_<

Alors que « dans le temps » la plus part des parents n’avaient pas été à l’école… Mais le bon sens les aidait à éduquer leurs rejetons !

Enfin, s’il s’agissait toujours de mes enfants, une fois l’affaire éclaircie, ils devraient aller s’excuser auprès de l’enseignante s’il s’avérait qu’ils soient en tort ! De même en tant qu’enseignante, je serais prête à reconnaître mes torts le cas échéant.

[evenr]

Merci de vos témoignages que j'ai lu avec un réel intérêt et un spécial merci à Dominique pour ces extraits qui sont exactement ce que je recherchais..

VOICI LE FIN MOT DE L'HISTOIRE.

J'ai enfin pu voir l'instit, ce qui n'avait pas étté possible jusque là car j'étais en stage et je laissais ma fille à la garderie le matin (et c'est la nounou qui va la chercher à midi).

J'ai pris moultes pincettes, ce qui n'a pas empêché l'instit de me prendre de haut, mais je m'y attendais, c'est son comportement habituel.

Il s'avère qu'elle menace régulièrement les enfants de "faire pan à la fesse" (ça m'a été confirmé depuis par des collègues PE2 de l'IUFM qui ont "séjourné" chez elle, parce qu'en plus elle est IMF...) mais elle n'irait pas jusqu'à la fessée, sauf une simulation de geste sur la fesse pour les enfants récalcitrants.

Ma fille n'a pas menti : son instit fait bien pan à la fesse mais, à priori, elle le fait de loin.

Quand j'ai pu en placer une, je lui ai demandé : mais pourquoi vous les menacez puisque vous ne le ferez de tout façon pas ? elle a été gênée puis a répondu à côté, me parlant du danger de monter sur les bancs et patati et patata.

Elle a joué les choquées, j'ai insisté sur la confiance que je lui accordais, mais je lui ai bien placé que j'étais très opposée à toute fessée ou tape.

Je sais qu'elle n'a pas du tout aimé mon intervention, mais je pense qu'elle réfléchira à deux fois avant de recommencer. Sinon, là, je serais moins calme et je pense qu'elle l'a compris.

Je l'ai beaucoup pris sur moi, car franchement, je trouve son comportement aberrant. Quelle idée de menacer comme ça et quelle crétinerie de simuler le geste !! Non il n'y a pas la douleur, mais l'aspect vexatoire est plus que réel, sans compter la peur générée.

Ma fille s'est déjà pris des beignes par les petits copains, elle sait que ça fait mal, et l'idée que l'instit puisse lui mettre une fessée lui faisait visiblement très peur.

Je ne lui ai dit aucun mal de son instit, bien au contraire, mais je lui ai toujours dit qu'un adulte n'a pas le droit de taper les petits enfants, et je ne changerais pas de discours.

A ceux qui en douteraient, ma puce n'est pas du tout une terreur, elle est même un peu peureuse, elle a des limites à la maison et respecte les règles, rien d'un enfant-roi. Pour autant, je ne la cogne pas, merci bien.

Je sors d'un remplacement de 3 semaines dans une ZEP avec 27 TPS/PS dont certains ont des comportements terribles... et comme par hasrd, les 3 qui tapaient sans cesse les petits camarades sont ceux qui sont régulièrement tapés à la maison... chercher l'erreur.

La fessée ? des vertus ? oui, bien sûr, on tape les enfants parce qu'ils sont plus petits que nous, qu'ils ne peuvent pas se défendre et qu'on sort gagnants à tous les coups (dans un 1er temps parce qu'ensuite le retours de boomerang n'est pas mal non plus... enfants de + en + terribles, confiance en les adultes anéantie...)

"il vaut mieux une bonne fessée qu'un long discours" dit l'une d'entre nous. C'est une instit qui parle là, VRAIMENT ?

J'ai repris contact ce soir avec l'association "éduquer sans frapper". Je souhaite faire de l'information active auprès de mes collègues de l'IUFM de mon département, qu'au moins l'info circule et qu'à force TOUTES les mentalités changent enfin (ou presque...).

A nous tous je souhaite des tonnes de patience pour 2005 !

eve NR = mon prénom + initiales de mes 2 noms (jeune fille et épouse), rien à voir avec énervée..

[Roserouge100]

Je ne lui ai dit aucun mal de son instit, bien au contraire, mais je lui ai toujours dit qu'un adulte n'a pas le droit de taper les petits enfants, et je ne changerais pas de discours.

Tout-à-fait d'accord avec ça !

mais, mon bébé il pince, je pensais que c'est parce qu'il y avait une petite fille qui venait chez sa mamie, qui lui avait appris, et ben, non, une autre maman d'un bébé du même âge qui est toujours tout seul m'a dit qu'il fait pareil

Mon premier ne le faisait pas, comme quoi les enfants qui pincent ou qui frappent, ne le sont pas toujours :P