logogrammes...

[gugu]

Bonjour,

je me pose des questions sur les logogrammes,

le cned vient de me repondre que sur/sûr, ce/se et ca/sa sont des logogramms grammaticaux, qu'en pensez-vous?

etes-vous d'accord?

GUGU

[Mélinda]

Perso, je suis d'accord pour ce/se et ça/sa mais j'ai un doute pour sur/sûr. Quoi que, à bien y réfléchir, on ne peut pas les placer dans la catégorie des logogrammes lexicaux...doutes...D'autres avis ?

[poucinette36]

Oui, je suis OK avec le CNED, ce sont des logogrammes grammaticaux pour moi car ils n'appartiennent pas à la même catégorie grammaticale, pas même nature en fait...

Voilou...

[le dauger]

pour des pbs de classement sachez que c'est l'argumentation qui prime, la justification, quand il y a un doute

[selmita]

Ils sont bien classés comme logogrammes grammaticaux dans la grille de N.Catach.

En revanche, vous pensez quoi de je/jeux? le premier est un pronom personnel, le deuxième un nom masculin pluriel, mais le corrigé de Rennes 2001 (sur le site du crdp) les qualifie d'homophones lexicaux (de même pour faites/fête). Alors je ne comprends plus Quelle est la règle? Vous avez une petite idée?

[gugu]

j'arrive à faire le distingo entre logogramme lexical et grammatical mais je n'arrive pas à les définir, quelqu'un saurait?

[mamaya]

je me disais que peut être ça dépendait du contexte : par exemple si l'élève écrit " jeu travaille trop" , c'est une erreur d'homophone grammatical

mais s'il écrit " il gagne souvent à ce je " , c'est une erreur d'homophone lexical"...

non ? ou le contraire ????????????????

[maryl]

C'est un logogramme grammatical si l'un des 2 mots au moins est un mot grammatical (pronom, préposition (d'où le sur), conjonction, verbe...) sinon c'est un logogramme lexical.

[mamaya]

C'est un logogramme grammatical si l'un des 2 mots au moins est un mot grammatical (pronom, préposition (d'où le sur), conjonction, verbe...) sinon c'est un logogramme lexical.

<{POST_SNAPBACK}>

merci , là c'est bien clair

[mimi63]

les logogrammes ce sont tous les homonymes, grammaticaux quand ils portent sur un point de grammaire comme je jeux par ex, et lexicaux quand il s'agit du lexique, vain vin

pour sur sûr l'accent circonflexe est distinctif dans la mesure où un est préposition et l'autre adjectif (donc déjà ce n'est pas une erreur à dominante non fonctionnelle), et en plus ça porte sur la nature même du mot et pas sur le lexique, donc je dirai que c'est grammatical

voila ce que j'en pense moi et même ce que je dirai dans quelques jours

[gugu]

c'est plus clair, merci tout le monde

[selmita]

C'est un logogramme grammatical si l'un des 2 mots au moins est un mot grammatical (pronom, préposition (d'où le sur), conjonction, verbe...) sinon c'est un logogramme lexical.

<{POST_SNAPBACK}>

ch'comprends pas! tous les mots ont une catégorie grammaticale...il n'y a pas de règle claire?

les logogrammes ce sont tous les homonymes, grammaticaux quand ils portent sur un point de grammaire comme je jeux par ex, et lexicaux quand il s'agit du lexique, vain vin

justement, dans le corrigé (rennes 2001) ils classent je/jeux dans les homophones lexicaux, c'est pour ça que ça m'embrouille