dada Posté(e) 6 juin 2005 Posté(e) 6 juin 2005 A Paris les enseignants de PS prennent la sieste à 13h20 car nous sommes responsables de nos élèves, je n'ai vu aucune école où les asem faisaient la sieste.Ce sont les animateurs de cantine puis les enseignants de PS. <{POST_SNAPBACK}> Lilie même si ce sont les ATSEM qui surveillent, les enfants sont toujours sous notre responsabilité et sous celle du directeur, qui comme le disent les textes , doit veiller à la sécurité des élèves de son école <_<
Plume Posté(e) 29 juin 2005 Posté(e) 29 juin 2005 En PS-MS l'an dernier à Paris (où il y a aussi des cours doubles!!!) c'était les Atsem qui surveillaient le dortoir pendant que je bossais avec mes moyens. Mais j'ai vu d'autres écoles parisiennes où c'était les enseignants. A voir tous ensemble je pense
Ariane Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 En PS-MS l'an dernier à Paris (où il y a aussi des cours doubles!!!) c'était les Atsem qui surveillaient le dortoir pendant que je bossais avec mes moyens.Mais j'ai vu d'autres écoles parisiennes où c'était les enseignants. A voir tous ensemble je pense <{POST_SNAPBACK}> Bonjour Nous en avons parlé justement récemment en cours à l'IUFM avec un directeur d'école d'application... et le boulot de l'ATSEM n'est pas de surveiller la sieste... et elle peut si elle veut vraiment vous embeter le refuser car ce n'est pas dans ses statuts. elle n'a pas à avoir de responsabilités de ce genre. elle, elle est là pour l'hygiène, l'habillage, le matériel... C'est à un enseignant de surveiller la sieste, et lors de mon stage en PS1-PS2 nous surveillions la sieste de 13h20 à 14h30-15h, (1 enseignant dans le dortoir) jusqu'à ce que les 1ers se réveillent en fait et là l'ATSEM prenait le relais dans le dortoir pendant que l'enseignant accueillait les enfants en classe... Donc si vous êtes dans votre classe à la fin de la sieste et que l'ATSEM les réveille et les habille et vous les envoie ok, si elle surveille les enfants qui dorment non... oui je sais c'est bizarre et dans notre département nous avons un grand nombre de classes multiniveaux pour qui, si l'ATSEM voulait vraiment embeter le monde, ca poserait des problèmes d'organisation... mais c'est comme ça... Apparemment c'est dans les textes de lois qui régissent les statuts et rôle et fonction des ATSEM.... à trouver...
dada Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 le boulot de l'ATSEM n'est pas de surveiller la sieste... Je pense que ce n'est pas non plus celui de l'enseignant, son travail à lui étant d'enseigner ... s'il surveille la sieste comment fait-on pour décloisonner dans nos écoles....
Ariane Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 le boulot de l'ATSEM n'est pas de surveiller la sieste... Je pense que ce n'est pas non plus celui de l'enseignant, son travail à lui étant d'enseigner ... s'il surveille la sieste comment fait-on pour décloisonner dans nos écoles.... <{POST_SNAPBACK}> C'est justement là qu'il y a un problème au chmilblic... mais toujours est il que si une ATSEM refuse de surveiller la classe ben elle est dans son droit...
Ariane Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 décret n°92-850 du 22 août 1992 (statut particulier du cadre d'emploi d'agent territorial spécialisé des écoles maternelles ): "Art 2 : Les agents spécialisés des écoles maternelles sont chargés de l'assistance au personnel enseignant pour la réception, l'animation et l'hygiène des très jeunes enfants ainsi que de la préparation et la mise en état de propreté des locaux et du matériel servant directement à ces enfants. " C'est tout ce que j'ai trouvé...
diego Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 S@lut, Non Pym, en lisant le texte que tu cites on ne peux en déduire qu'il est interdit à un ATSEM de surveiller la sieste. La responsabilité de l'organisation du dortoir incombe au directeur, comme celle du travail des ATSEM dans les locaux scolaires. Donc, si l’enseignant est par ailleurs chargé de classe, procède au réveil échelonné des enfants ou collabore à une activité d’une autre classe dans le cadre d’un décloisonnement, rien n'empêche d'assigner un ATSEM à la surveillance du dortoir. Comme il est permis, temporairement, de palier à l'absence d'un(e) enseignant(e) en confiant des élèves à une ATSEM... Le décret n° 81-546 du 12 mai 1981 portant codification de textes réglementaires au Code des communes (articles R 412-127 et R 414-29) prévoit que les agents spécialisés des écoles maternelles (A.S.E.M.) sont, pendant leur service dans les locaux scolaires, placés sous l'autorité du directeur ou de la directrice de l'école. Il est donc possible à titre exceptionnel à ces derniers, chargés de l'organisation générale du service scolaire, de demander à un A.S.E.M. d'assurer la garde d'élèves en l'absence momentanée de l'institutrice de la classe. En cas d'accident survenant à un élève pendant ce temps, il appartiendrait évidemment au directeur d'école d'effectuer la déclaration d'accident. En ce qui concerne la surveillance des élèves en dehors du temps scolaire il ne peut alors s'agir que d'une garderie organisée par la municipalité ou une association, et, dans ce cas, c'est à l'organisateur du service qu'il appartiendrait d'entreprendre les démarches nécessaires en cas d'accidents d'élèves.
Ariane Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 oui mais "temporairement" ca peut durer jusqu'à combien de temps et "a titre exeptionnel" c'est à quelle fréquence? parce que dans notre promo, une PE2 avait sa mere qui etait ATSEM et représentante syndicale, et je peux vous dire qu'elle nous a assuré que les ATSEM n'étaient pas pour ca, et que donc c'est si elles veulent bien le faire... ce qui dans 99% des cas est le cas. mais je peux vous dire que elle (sa mère) jamais on ne pourra lui faire surveiller la sieste en dehors du moment ou les enfants commencent à se reveiller et qu'il faut les habiller. Après, moi je n'y connais rien d'un autre côté... donc je vous fait confiance, à vous les directeurs
calinours Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 pym : (...) mais toujours est il que si une ATSEM refuse de surveiller la classe ben elle est dans son droit... Pas du tout et le texte rappelé par permet de rappeler aux atsem leur devoir ! Ceci dit et en fonction de l'humeur du service de l'enseignement de la collectivité locale et du recrutement effectué par la mairie, les directeurs ont parfois du mal à cadrer le service des atsem...
Ariane Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 pym : (...) mais toujours est il que si une ATSEM refuse de surveiller la classe ben elle est dans son droit... Pas du tout et le texte rappelé par permet de rappeler aux atsem leur devoir ! Ceci dit et en fonction de l'humeur du service de l'enseignement de la collectivité locale et du recrutement effectué par la mairie, les directeurs ont parfois du mal à cadrer le service des atsem... <{POST_SNAPBACK}> je voulais dire la sieste et pas la classe.... Tu veux dire que même si il y a un texte de loi qui règlemente le cadre d'emploi des ATSEM, le directeur peut lui demander de faire des choses en dehors de son cadre d'emploi et qu'elle n'a pas le droit de le refuser, parce que l'autre texte de loi dit que c'est le directeur qui décide? C'est bizarre quand même... Dans ces cas là on peut aussi lui demander de surveiller la récré pendant qu'on y est... ben oui, on peut imaginer une école où les récrés des PS et des GS sont à des heures différentes (ce qui est fréquent chez nous) et que les enseignants veulent profiter de cette demi heure pour décloisonner, alors dans ce cas là on demande aux ATSEM de surveiller la récré et elles n'ont pas le droit de dire que ca ne fait pas partie de leur emploi?
Ariane Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 je ne pose pas la question juste pour vous embeter... mais c'est qu'on a plusieurs sons de cloches et c'est perturbant... surtout que nous les PE2, dans mon departement, au 2nd mouvement on a beaucoup de risques de se retrouver parachutés en direction comme ça sans avoir eu aucune info...
calinours Posté(e) 30 juin 2005 Posté(e) 30 juin 2005 exemple de charte des atsem Extrait : " (...) La surveillance d’un dortoir ne peut pas être confiée à un agent sauf si l’enseignant(e) ou la Directrice est par ailleurs chargé(e) de classe(section de moyens) ..." Renseigne-toi pour savoir si ce type de conventionavec la mairie existe dans ton école. Un autre exemple ici : http://webpublic.ac-dijon.fr/ia/nievre/maternelle/cadre_institutionnel/5atsem.htm Clique dans le texte sur question et tu retrouveras le texte mentionné par Diego dans la question/réponse d'un débat parlementaire...
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