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Haute-Normandie : le retour...


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Posté(e)
Rebonjour,

Alors voici déjà quelques réponses aux questions de Mojo. Zut, je n'arrive pas à faire de mise en page, les boutons sont inactifs. Pour vous aussi ? Je vais bien séparer pour que ce soit pas trop fouilli.

°°°Le partage de Verdun en 843 est à la mort de Louis I le Pieux, le fils de Charlemagne, il me semble.°°°

Exact, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit Charlemagne...

Louis Le Pieux était le dernier fils survivant de Charlemagne.

Il avait eu trois fils d'un premier mariage : Lothaire, Louis et Pépin d'Aquitaine.

Comme le veut la tradition du partage des terres entre les fils, il fait un premier découpage en 817 (dans un texte intitulé Odinatio Imperii), vivement contesté par Bernard, roi d'Italie (le pauvre aura les yeux crevés pour s'être rebellé ! :( ).

En 819, Louis Le Pieux, devenu veuf, se remarie et a un autre fils, Charles le Chauve, et là évidemment tout se complique, puisque cela signifie nouveau partage et les 3 premiers fils ne sont pas franchement d'accord.

Après s'être attaqués à leur père (sympa), ils vont à la mort de celui-ci en 840, s'entre-déchirer.

Le serment de Strasbourg le 14 février 842, matérialise l'alliance de Charles le Chauve (le petit dernier) avec son frère Louis contre leur frère aîné Lothaire. Mais où est passé Pépin d'Aquitaine ? Il est mort en 838 et Charles le Chauve (pas fou) a récupéré l'Aquitaine.

Charles le Chauve et Louis le Germanique battent leur frère Lothaire le 25 juin 842. Ce dernier est bien obligé d'accepter le partage de Verdun proposé par ses deux frérots. Il reste empereur, mais n'a plus l'aval sur ses deux frères (rappelons que Lothaire était le fils aîné).

°°°Le saint-chrème date de quel roi ?°°°

Elle fut utilisé lors du baptême de Clovis, mais il ne s'agissait pas d'un sacre.

Prenant comme exemple l'onction que reçut David par Samuel dans l'Ancien testament, l'église organisa la cérémonie du Saint chrème pour le premier roi sacré de France : Pépin le bref.

Il a tellement aimé cela qu'il s'est fait sacrer 2 fois voire 3 fois si on compte le sacre qui a eu lieu à Mayence comme roi d'Austrasie !

Il a donc été sacré Roi une première fois en 752 à Soissons par l'évêque Boniface et une deuxième fois le 28 juillet 754 à la basilique Saint-Denis par le pape Etienne II.

Why ? Parce que lorsque le pape Etienne II avait demandé de l'aide à Pépin le bref, il lui avait proposé en contrepartie de le sacrer une nouvelle fois Roi des Francs (lui et ses fils, il a eu un tarif de groupe et puis par un pape c'est quand même autre chose que par un évêque)

De son côté, Pépin le bref s'était engagé à fournir au pape un territoire où il serait à l'abri des agressions .

°°°Voici un petit bonus très intéressant trouvé sur Internet :°°°

Les Otages de la Sainte Ampoule.

On appelle "otages de la Sainte Ampoule" les quatre seigneurs chargés d'escorter la Sainte Ampoule de l'abbaye Saint-Rémi jusqu'à la cathédrale de Reims pour la cérémonie du sacre du Roi de France. Ces seigneurs avaient pour rôle de défendre la précieuse fiole jusqu'à la mort, d'où leur titre d'otages de la Sainte Ampoule.

L'origine du Saint Chrême contenu dans une fiole de cristal appelée "Sainte Ampoule" remonte au IVe siècle quand Clovis fut baptisé et couronné roi des Francs : la légende raconte qu'une colombe descendit du ciel pour apporter la fiole contenant l'huile sainte qui servit à saint Rémi pour oindre Clovis. C'est pourquoi la Sainte Ampoule était incrustée dans un reliquaire d'or en forme de colombe.

La Sainte Ampoule était conservée dans l'abbaye Saint-Rémi et était amenée dans la cathédrale seulement le jour du sacre du roi de France. Selon le cérémonial habituel, les otages entraient à cheval dans la cathédrale, entourant l'abbé de Saint-Rémi (qui était à l'époque Jean Canard), allant en lente procession du portail principal jusqu'à l'autel où l'abbé remettait la Sainte Ampoule à l'archevêque. C'est à ce moment que prenait fin la mission des otages qui, descendus de cheval, rejoignaient leurs compagnons dans la nef.

°°°Peux-tu confirmer que Charles le Chauve prononce le serment de strasbourg en langue tudesque (et non romane), j'aurais dit le contraire, mais peut-être dans le cadre d'une alliance est-il d'usage d'utiliser la langue de l'autre.°°°

Je confirme. Chaque frère parlait la langue de l'autre. Les soldats de chaque camp reprenaient les discours, mais cette fois dans leur propre langue.

Reste Charlemagne et l'école, je cherche et je reviens.

Bouh que j'ai du mal avec cette partie :cry:

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Posté(e)

Ca y est la correction est en ligne. Je vais faire un petit tour (mes parents, enfants et mari sont partis sur Dieppe pour se promener et acheter des victuailles pour le réveillon : le foie gras seul ne nourrit pas son homme), tandis que j'ai décidé de rester là pour bosser. Ca vaut bien une petite pause... non ?

A+

Mag

Posté(e)

Velma, un grand merci! je n'en demandais pas tant, j'adore quand tu expliques ;)

Pour le tchat, je peux être là jusqu'à 21h30, après ce sera plus dur, j'essaierais de venir dès 20h30 au cas où il y aurait quelqu'un.

A mon tour de battre ma coulpe, je n'ai pas encore rédigé le corrigé sur la représentation de la Terre (et oui, je trouve quand même le temps de faire des remarques sur les autres corrigés :D ), je suis en plein dans mes relectures, les fichiers du livre partent à l'imprimerie le 13 janvier, donc ce sera plus cool après; et puis, j'aurais droit à un p'ti tour chez l'imprimeur à Florence :P

Velma, ça a l'air intéressant comme poste... une opportunité de travailler avec les livres et les enfants :)

à ce soir, et, mag et grazie, merci pour vos corrigés :wub:

Posté(e)

Rebonsoir,

Alors pour Charlemagne, j'ai pas retrouvé le site, mais ce n'est pas étonnant, j'en ai vu tellement...

Bon, je me suis promenée pas mal et voilà ce que je dirais (mais je suis pas historienne) :

Pour que sa nouvelle organisation fonctionne, il lui fallait des "fonctionnaires" plus instruits (sachant en tout cas lire, écrire et compter) et un clergé plus cultivé qui puisse sans se discréditer instruire religieusement le peuple. Rappelons quand même que Charlemagne ne savait pas écrire et signait d'un monogramme (il a essayé d'apprendre, mais n'y est pas complètement parvenu).

Il s'est donc lancé dans une campagne de généralisation de l'enseignement, religieux bien sûr, mais pas seulement. On ne peut apparemment pas mesurer l'impact que cela a eu en réalité. Cela est peut-être resté, à quelques exceptions près, à l'état de voeu pieu. Mais on peut lui reconnaître d'avoir essayé.

Voici un extrait du capitulaire "admonition generalis" de 789 trouvé sur le site de la BNF :

"Moi, Charles, nous voulons que des écoles soient créées pour apprendre à lire aux enfants. Dans tous les monastères, dans tous les évêchés, il faut enseigner les psaumes, les notes [l'écriture sténographique], le chant d'église, le calcul, la grammaire (...)."

Paris, BnF,département des Manuscrits,

Latin 4613 fol. 73. Copie du Xe siècle (capitulaire "admonitio generalis" 789).

Il impose aussi l'utilisation de la "minuscule caroline" , nouvelle écriture plus ronde, plus claire, plus lisible. Les mots sont séparés par un espace. Cette écriture sera en usage jusqu'au XIIè siècle puis sera supplantée par l'écriture gothique, avant d'être reprise par les humanistes (écriture humanistique).

Tout cela prend en fait place dans ce qu'on a appelé "la renaissance carolingienne". Charlemagne s'entoure d'érudits dont Alcuin avec qui il va créer l'école Palatine (qui se trouvait dans son Palais à Aix la Chapelle) et qui était réservée à l'élite.

Si j'ai d'autres infos, je reviendrai sur ce sujet qui, on ne sait jamais, pourrait tomber au concours, après tout ça parle de l'école.

A ce soir pour le tchat, ne t'inquiète pas, je ne resterai pas très longtemps parce que dixit mon ami : "le tchat, c'est tchiant !", alors je sens qu'il va y avoir de la râlerie dans l'air ;) Je vais essayer de passer plus tôt, vers 20h30 (sans certitude). Et 3 p'tits bouts ? Tu viens ce soir ?

Posté(e)

oui je viens alors a toute a l'heure

Posté(e)

Bonjour à toutes les 3,

Alors je fais un bilan des décisions prises hier soir.

En l'absence de nouvelles d'Alizée et de Louli :( ,

mais n'hésitez pas toutes le deux à nous envoyer un petit mot pour nous dire comment vous allez (on s'inquiète) et si réellement vous voulez arrêter votre travail au sein du groupe (j'espère que ce n'est qu'une fatigue passagère), une réorganisation ça peut tout-à-fait se réorganiser encore...;)

Nous nous sommes répartis les 8 sujets restants (Mojo n'hésite pas à protester si cela ne te convient pas) :

(1) Sciences, monde construit par l’homme : Electricité domestique Velma

(2) Sciences, monde construit par l’homme : Courants et circuits électriques Velma

(3) Histoire, le moyen-âge : La naissance de l'Islam (conflits et échanges entre chrétiens et musulmans) Mojo

(4) Histoire, le moyen-âge : L'Europe des abbayes et des cathédrales Mag

(5) Sciences, le monde construit par l’homme : Transmission du mouvement Grazie

(6)Histoire, le XIXème siècle : Naissance de la république Mag

(7) Histoire, le XXème et le monde actuel : Les guerres au XXème siècle (montée du nazisme) Grazie

(8) Biologie, le monde du vivant : Classification et évolution des espèces Mojo

Voili alors pour les dates évidemment (en tout cas pour moi), elles ne seront pas respectées sinon cela signifierai que j'aurai 3 questionnaires à fournir pour 7 janvier et là c'est mission impossible. Je vais faire le maxi.

Pour le français : sujet 01 pour le 10 janvier si possible synthèse (plan), grammaire et didactique, si c'est pas possible au moins la synthèse (plan).

Pour les maths : sujet 01 pour le 17 janvier

Er re le français le 17 janvier, on verra à ce moment-là si c'est le sujet 02 ou la didactique et la grammaire du sujet 01.

Bon j'espère que je n'ai pas fait d'erreurs.

En tout cas, j'ai été ravie de discuter avec vous 3, j'espère le faire un jour avec Alizée et Louli et je vous souhaite de belles fêtes de fin d'année. De toute façon, j'ai un rendez-vous casseroles avec Grazie ;):D

Posté(e)
Bonjour à toutes les 3,

Alors je fais un bilan des décisions prises hier soir.

En l'absence de nouvelles d'Alizée et de Louli :( ,

mais n'hésitez pas toutes le deux à nous envoyer un petit mot pour nous dire comment vous allez (on s'inquiète) et si réellement vous voulez arrêter votre travail au sein du groupe (j'espère que ce n'est qu'une fatigue passagère), une réorganisation ça peut tout-à-fait se réorganiser encore...;)

Nous nous sommes répartis les 8 sujets restants (Mojo n'hésite pas à protester si cela ne te convient pas) :

(1) Sciences, monde construit par l’homme : Electricité domestique Velma

(2) Sciences, monde construit par l’homme : Courants et circuits électriques Velma

(3) Histoire, le moyen-âge : La naissance de l'Islam (conflits et échanges entre chrétiens et musulmans) Mojo

Merci pour cette synthèse, je te nomme désormais secrétaire des pom, pom... :P Je vais essayer de contacter Loulie. Dès que j'ai un peu plus de temps je vous donne les réponses à son questionnaire si elle ne l'a toujours pas fait :( . Alizée et Loulie nous ne voulons pas prendre de retard dans notre organisation des fiches et des révisions aussi si nous n'avons toujours pas de nouvelles début janvier nous serons contraintes de vous exclure du groupe. Tenez-nous au courant qu'on sache où on va. Vous avez le droit de relacher un peu mais quand on fait partie d'un groupe de travail on se débrouille pour tenir au courant les autres membres : cela s'appelle de la correction !!! Je ne veux pas vous mettre la pression mais on attend une explication ou du moins des nouvelles... Quoi qui se passe pour vous faites-nous le savoir :huh: Un travail d'équipe ça se construit et si on n'en respecte pas le fonctionnement ça peut mettre tout le monde dans la panade ! On attend de vos nouvelles au plus tôt.

Bonnes fêtes à toutes les Goldens (même à celles qui ne sont plus qu'en plaqué... :( )

A+

Mag

(4) Histoire, le moyen-âge : L'Europe des abbayes et des cathédrales Mag

(5) Sciences, le monde construit par l’homme : Transmission du mouvement Grazie

(6)Histoire, le XIXème siècle : Naissance de la république Mag

(7) Histoire, le XXème et le monde actuel : Les guerres au XXème siècle (montée du nazisme) Grazie

(8) Biologie, le monde du vivant : Classification et évolution des espèces Mojo

Voili alors pour les dates évidemment (en tout cas pour moi), elles ne seront pas respectées sinon cela signifierai que j'aurai 3 questionnaires à fournir pour 7 janvier et là c'est mission impossible. Je vais faire le maxi.

Pour le français : sujet 01 pour le 10 janvier si possible synthèse (plan), grammaire et didactique, si c'est pas possible au moins la synthèse (plan).

Pour les maths : sujet 01 pour le 17 janvier

Er re le français le 17 janvier, on verra à ce moment-là si c'est le sujet 02 ou la didactique et la grammaire du sujet 01.

Bon j'espère que je n'ai pas fait d'erreurs.

En tout cas, j'ai été ravie de discuter avec vous 3, j'espère le faire un jour avec Alizée et Louli et je vous souhaite de belles fêtes de fin d'année. De toute façon, j'ai un rendez-vous casseroles avec Grazie ;):D

Posté(e)

ok pour moi!

mais n'attendez pas trop de "classification et évolution des espèces"... je pensais zapper le thème car il n'est plus au programme... je veux bien faire un "ti quelque chose" par curiosité mais je ne perdrai pas de temps là-dessus!

merci velma pour les infos charlemagne

je viens seulement de rentrer de paris (boulot!) pas eu le temps de faire mon corrigé géo (je n'oublie pas).

J-1, je ne pense pas que je me connecterai demain, alors Joyeux Noël!

Posté(e)

Joyeux Noël!

Tout à fait d'accord avec toi Mojo. Je pense d'ailleurs qu'un tableau suffira (sans passer à un questionnaire). Manière d'avoir une notion au cas où on tomberait sur une notion liée.

Joyeux noël aux Golden girls.

Posté(e)

MERRY XMAS!!!!!!!

Posté(e)

Salut les filles,

J'espère que la première partie des festivités s'est bien déroulée :) et que vous avez été bien gâtées :D . Je suis super contente que Louli soit toujours en course, par contre toujours pas de nouvelles d'Alizée :( . Doit-on réorganiser la réorganisation ??? Cela ne change rien à la seconde partie de notre programme concernant le français et les math. Je vous mets un petit résumé (celui de Velma :wub: )dans la partie programme du groupe : cela nous fera un petit mémo de départ...

A+ les Goldens

En route vers la nouvelle année qui nous couronnera de succès avec le PE :);)

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