les3ptitsbouts Posté(e) 25 février 2006 Posté(e) 25 février 2006 c'est pas une question de motivation,j'ai essaye je trouve pas de methode pour le faire peut -être parce que j'ai pas bossé ce chapitre tout simplement. d'ailleur vous pouvez peut être m'aiguiller en me disant quelle partie du programme cela concerne? Pour les brouillons,seules les feuilles comportant les sujets et ta convocation sont autorisées on te demande pas de faire tout de tête!!!!! bonne soirée Grazie
velma Posté(e) 25 février 2006 Posté(e) 25 février 2006 Hello, J'ai envoyé mon questionnaire sur la lumière. Bon courage. Grazie, ces exos font partie du chapitre "numération". Oui, pour les brouillons, j'ai été surprise ! C'est de la radinerie ou quoi ? Bonne soirée
velma Posté(e) 25 février 2006 Posté(e) 25 février 2006 Hello, Le truc Grazie est de savoir qu'un nombre à 3 chiffres s'écrit sous la forme cdu ("c" pour centaine, "d" pour dizaine,"u" pour unité) et donc également sous la forme : 100c + 10d +u Un nombre à trois chiffres a 4 pour chiffre des centaines. Ce nombre est 26 fois plus grand que le nombre à deux chiffres obtenu en enlevant le chiffre des centaines. Trouver ce nombre. Si je prends cet exo comme exemple. L'idée est de transformer chaque info sous forme mathématique. Un nombre à trois chiffres a 4 pour chiffre des centaines Soit N, ce nombre, on a donc : N = cdu = 4du = 400 + 10d +u Ce nombre est 26 fois plus grand que le nombre à deux chiffres obtenu en enlevant le chiffre des centaines N = 26N' avec N' = du = 10d+u Trouver ce nombre Là évidemment, il faut arriver à combiner les infos qu'on a pour arriver au résultat. C'est en général là que je bloque un petit moment Comme j'ai deux valeurs de N, je les combine. (1) N = 26N' (2) N=400+10d+u 26N' = 400+10d+u N' = 16 = du = 10x1 +6 Donc d=1 et u = 6 Et je sais que c = 4 (grâce à l'énoncé). N est donc = à 416 et effectivement 416 = 26x16 Voili. Le mieux est de comprendre cet exo puis d'essayer de le refaire seule, puis d'essayer sur le même principe de faire les autres. Bon courage
les3ptitsbouts Posté(e) 25 février 2006 Posté(e) 25 février 2006 merci pour l'explication je vais regarder ça à tête reposer car j'ai pas tout suivi notamment 26N'=16=du=10*1+6 bon pour l'autre exo celui du pauvre Gaston qui peut pas rentrer chez lui pour la question 1,je trouve au plus 20 codes pour Adeline ,je trouve 3456 par contre pour l'autre ,j'ai testé un truc mais je bloque: si on considère le nombre à 4 chiffres se terminant par 2 zéros en base 12,je peux poser: (mc00) base 12=m*12 puiss0+c*12 puiss1+0*12 puiss3 +0*12 puiss 4 et je trouve (mc00)base 12=m+12c déja faut voir si je suis dans le vrai et après j'en fait quoi? je me sers des explications de la question 1? ça me gonfle en plus je vois pas l'interet de ces exos pour des gosses de primaire. <_< bon j'essaie encore un truc et je me couche il parait que la nuit porte conseil... bye Grazie
les3ptitsbouts Posté(e) 25 février 2006 Posté(e) 25 février 2006 par déduction je dirais que le code de Gaston est 9000? si c'est ça c'est un coup de chance
velma Posté(e) 26 février 2006 Posté(e) 26 février 2006 Hello, N' = 16 = du = 10x1 +6 Pardon, j'ai sauté une étape (j'étais une peu pressée hier soir, le dîner refroidissait), la voilà : 400+10d+u = 26(10d+u) 400 +10d+u= 260d +26u 400 = 250d +25u 400= 25(10d+u) 10d +u = 16 Comme 10d +u = N' on a N' = 16 bon pour l'autre exo celui du pauvre Gaston qui peut pas rentrer chez luipour la question 1,je trouve au plus 20 codes Oui, il y a bien 20 solutions. pour Adeline ,je trouve 3456 Et bien, c'est tout bon jusque là par contre pour l'autre ,j'ai testé un truc mais je bloque:si on considère le nombre à 4 chiffres se terminant par 2 zéros en base 12,je peux poser: (mc00) base 12=m*12 puiss0+c*12 puiss1+0*12 puiss3 +0*12 puiss 4 et je trouve (mc00)base 12=m+12c déja faut voir si je suis dans le vrai et après j'en fait quoi? je me sers des explications de la question 1? par déduction je dirais que le code de Gaston est 9000? si c'est ça c'est un coup de chance Ouh là, c'est bien trop compliqué pour moi J'ai pas tout compris ! Désolée, le code de Gaston n'est pas le 9000. Pour avoir 00 en base 12, il faut que le nombre soit deux fois divisible par 12 donc par 12 puissance 2 = 144 144 est un multiple de 4, donc on peut déjà éliminer parmi les 20 solutions trouvées à la question 1, les nombres qui ne sont pas multiples de 4. Je te laisse continuer, l'exo est presque fini... En tout cas, cela prouve que tu peux tout-à-fait résoudre ce genre d'exo. ça me gonfle en plus je vois pas l'interet de ces exos pour des gosses de primaire. On est d'accord, mais malheureusement on nous demande un niveau de maths plus haut que celui exigé au primaire... Donc, pas le choix. Personne pour me proposer un exo ? Bon dimanche
les3ptitsbouts Posté(e) 26 février 2006 Posté(e) 26 février 2006 hello merci Velma pour les précisions. par contre pour Gaston je comprends pas Pour avoir 00 en base 12, il faut que le nombre soit deux fois divisible par 12 donc par 12 puissance 2 = 144 bon pour l'instant Gaston restera à la porte de chez lui!!! :P bon après-midi. Grazie
velma Posté(e) 26 février 2006 Posté(e) 26 février 2006 Hello, par contre pour Gaston je comprends pasPour avoir 00 en base 12, il faut que le nombre soit deux fois divisible par 12 donc par 12 puissance 2 = 144 bon pour l'instant Gaston restera à la porte de chez lui!!! Pov' Gaston, il n'a qu'à rejoindre le pov' cycliste et il se sentira moins seul Tu te souviens, je t'avais expliqué que pour transformer un nombre en base 10 dans une autre base "n", il fallait diviser par "n" et écrire le reste obtenu. Exemple : (22) base dix pour trouver sa correspondance en base 2 il faut le diviser par deux et écrire les restes successifs. 22/2 = 11 reste 0, je pose 0 11/2 = 5 reste 1, je pose ce 1 devant le 0 trouvé avant : 10 5/2 = 2 reste 1, j'écris ce 1 devant les deux autres restes : 110 2/2 = 1 reste 1, j'écris ce 1.... 1110 l'autre 1 obtenu n'est pas divisible par 2 donc je l'écris devant tous les autres 11110 22 en base 10 s'écrit donc 11110 en base 2. Pour transformer en base 12 un nombre écrit en base 10, je fais la même chose. Je divise par 12 et j'écris les restes obtenus successivement. Si le premier reste obtenu est 0, le nouveau nombre obtenu se terminera par zéro. Exemple 108/12 = 9 reste 0 ; 9 n'est pas divisible par 12 donc le nombre 108 en base 10 s'écrit 90 en base 12. Si les 2 restes obtenus en divisant 2 fois par 12 un nombre écrit en base 10, alors ce nombre se terminera par 00 en base 12. Exemple : 432 432 / 12 = 36 reste 0, j'écris le 0 36/12 = 3 reste 0, j'écris ce 0 devant l'autre : 00 3 n'est pas divisible par 12 donc je l'écris devant 00 432 base 10 = 300 base 12. 432 se termine bien par 2 zéros en base 12. Diviser deux fois par 12, revient à diviser par 12 puissance 2, donc par 144. A la première question, tu as trouvé 20 solutions. Il te faut donc essayer de diviser chaque solution par 144 et voir si la division tombe juste. Pour aller plus vite, tu peux déjà éliminer tous les nombres qui ne sont pas multiples de 4 puisque 144 est un multiple de 4. Pour reprendre le nombre que tu avais proposé 9000 (qui fait bien partie des 20 solutions) : 9000 est un multiple de 4 donc on pouvait le garder dans un premier temps, mais il n'est pas divisible par 144 donc ce n'est pas le bon code. Bon courage
les3ptitsbouts Posté(e) 26 février 2006 Posté(e) 26 février 2006 mais bien sur,comment y ai-je pas pensé plus tôt!! non sans rire j'ai rien compris mais bien essayé je crois que c'est pas gagné!!! bonne soirée Grazie
velma Posté(e) 26 février 2006 Posté(e) 26 février 2006 Grazie, dis-moi exactement ce que tu ne comprends pas, sinon je ne pourrai pas t'aider. Est-ce le changement de base ? Sinon, ce ne sont que des déductions de ma part... Du genre : Peut-être que tu as choisi 9000 parce que tu confondais base 10 et base 12 ? Le nombre se termine bien par 00 en base 12, mais pas en base 10 et le code de Gaston est en base 10. Bref, je ne sais pas, guide-moi !
Professeur Valdingue Posté(e) 26 février 2006 Auteur Posté(e) 26 février 2006 waouhhhhhhhhhhhhhhhhhh quel exo !!!!! Tu en as encore beaucoup dans ta banette d'aussi complexes qui allient critères de divisibilités et bases ? En plus c'est un piège car on croit partir sur nos calculs mcdu et hop, pirouette, cacahouète :P . Bref tout ça pour dire que j'ai trouvé 20 possibilités pour la première question. Le code d'Adeline : 3456 et celui de Gaston : 1440. Par contre peux-tu me dire s'il y a une méthode particulière pour trouver les résultats 1 et 3 ? Pour le 1 j'ai essayé au fur et à mesure et pour le 3 des deux zéros de la fin. Je vais me coucher car demain reprise du stage. Bonne soirée.
les3ptitsbouts Posté(e) 26 février 2006 Posté(e) 26 février 2006 une fois que j'ai trouvé ça:(mc00)base 12=m+12c j'ai repris les indices d'Adeline qui disait que le digicode est multiplie de 9 et de 5 donc s'il est multiple de 5 il se termine ou par 5 ou 0 s'il est multiple de 9 la somme de ses chiffre est multiple de 9 de la part rapport aux codes possibles la somme des nombres peut etre égale ou a 9 ou à 18 (mais la je me suis peut etre trompée) donc j'ai posé m+12c=9 comme u=0 ou u=5 et que c=d on a m+12c+0=9 ou m+12c+0=9 et m+12c+0=18 ou m+12c+5=9 comme c=d j'en deduit que c=o oui là je me rends compte en réecrivant tout ça que je suis complètement à coté de la plaque. laissez tombé. peut etre un jour.... je vais me remettre à l'électricité ca vaut mieux!!! bonne soirée Grazie
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