pike Posté(e) 26 octobre 2005 Posté(e) 26 octobre 2005 Enfin bref, comme tous les directeurs de France , je vais rédiger ce document, enfin si j'ai le temps avant mon départ en congé (...) eh bien pleins de bonnes choses pour toi pendant ce congé de maternité (t'emmènes le portable ? )... <{POST_SNAPBACK}> heu non pas de portable, je ne vois pas de qui tu parles d'ailleurs :P :P et sinon mon portable je le garde oui pour papoter pendant que tout le monde travaille <{POST_SNAPBACK}>
diego Posté(e) 26 octobre 2005 Posté(e) 26 octobre 2005 S@lut, le problème du PPMS c'est que c'est une consigne "ÉDUCATION NATIONALE". Si dans le BO on nous demande de nous rapprocher de "spécialistes"... Les "spécialistes" (pompiers, Municipalité...)n'ont pas de textes les obligeant à quoique ce soit... Les pompiers que j'ai contacté (et qui ont répondu présent, faut le dire... Parce que pour "chopper" le CP ACMO... Bonjour, d'ailleurs pas vu - pas pris me direz-vous- ), ce sont foutus de ma "figure" <_< . -Ya que chez vous qu'on peut voir des trucs comme ça... Je rejoins Calinours pour dire que c'est UTILE, que l'on doit s'en préoccuper. Ce qui est minable c'est la façon qu'à l'EN de traiter un véritable problème. Car le seul but du BO HS N°3 du 30 Mai 2002... C'est de se défosser sur les dirlos, sans leur donner aucun moyen! >mais faut le faire.
del140330 Posté(e) 26 octobre 2005 Posté(e) 26 octobre 2005 Dans notre dept les syndicats ont dit de botter en touche pour le ppms puisque nous n'avons pas les moyens de le mettre en place On a passé 3 réunions l'an dernier a essayé d'en rédiger un dans une école à risque (entreprise seveso 2 qui a été condamnée deux fois cette année pour non respect des mesures de sécurité) un gars de la mairie est venu mais a constaté l'impossibilité d'appliquer les règles : impossible de calfeutrer toutes les fenêtres avec du scotch, pb du stockage de l'eau (à l'école , la piscine, le gymnase .....) Un des autres pb a été de nommer des responsables , notre interrogation portant sur le fait qu'en cas de pépins la justice prendrait certainement ce doc comme outil pour trouver des coupables Cette année je ne suis pas dans une école exposée et mon ien ne m'a rien demandé Pour l'instant j'ai quand même demandé à la mairie d'avoir un plan d'évacuation et de faire passer la commission de sécurité car rien n'a été fait dans cette école
calinours Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 Dans notre dept les syndicats ont dit de botter en touche pour le ppms puisque nous n'avons pas les moyens de le mettre en place(...) Un des autres pb a été de nommer des responsables , notre interrogation portant sur le fait qu'en cas de pépins la justice prendrait certainement ce doc comme outil pour trouver des coupables (...) <{POST_SNAPBACK}> Botter en touche c'est perdre le ballon et assurer la pénalité <_< Si l'avocat des victimes est aussi décidé que celui du syndicat on est reparti pour un tour... Il me paraît important de pouvoir démontrer que nous, directrices(teurs), avons fait le maximum avec les moyens qu'on nous donne autant du côté de l'Institution que du côté de la Collectivité locale. Est-ce vraiment insurmontable de faire un plan de masse (le premier je l'ai fait à la main car c'est pas au programme chez moi :P ) y marquer les emplacements secours et les issues ainsi que les mouvements distincts d'évacuation et le ou les lieux de confinement puis de compléter le tout par une fiche "réflexe" spécifique à chaque classe. Ces traces seront reconnues à notre niveau en cas de procédure juridique ultérieure. Bon, pour ceux qui ont une usine chimique à proximité où je ne sais quoi ce sera sûrement plus complexe je le reconnais.
diego Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 Botter en touche c'est perdre le ballon et assurer la pénalité Si l'avocat du syndicat est aussi décidé que celui des victimes on est reparti pour un tour... >surtout que ce sera le dirlo, et pas le syndicat qui se retrouvera dans le box... >dans le 06, ll'an dernier le SNUippavait aussi lancé un tel mot d'ordre, qu'il a vite retiré à la vue des possibles conséquences juridiques! Calinours a raison sur toute la ligne... Il faut faire avec ce que l'on a , mais il faut faire. Est-ce vraiment insurmontable ... Non, ce n'est pas insurmontable, c'est seulement rageant de massacrer une bonne idée...
calinours Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 Hep sinior Délavéga, j'ai modifié la phrase en italique
diego Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 OK, j'ai vu ... Je confirme et j'ajoute: Calinours a raison sur toute la ligne... Il faut faire avec ce que l'on a , mais il faut faire....le plus sérieusement possible.
del140330 Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 Est-ce vraiment insurmontable de faire un plan de masse (le premier je l'ai fait à la main car c'est pas au programme chez moi :P ) y marquer les emplacements secours et les issues ainsi que les mouvements distincts d'évacuation et le ou les lieux de confinement puis de compléter le tout par une fiche "réflexe" spécifique à chaque classe. Ces traces seront reconnues à notre niveau en cas de procédure juridique ultérieure. Bon, pour ceux qui ont une usine chimique à proximité où je ne sais quoi ce sera sûrement plus complexe je le reconnais. <{POST_SNAPBACK}> Nous ne parlons pas du même document puisqu'effectivement nous disposions déjà d'un plan d'évacuation et d'un plan de secours par classe Pour nous il s'agissait d'un doc d'au moins 12 pages avec entre autre Le plan d'évacuation (que l'on avait déjà) La procédure en cas d'urgence : (chimique pour nous) Les procédures de mise en sureté de l'école (dépot du scotch, refus d'ouvrir aux familles) et quelle personne en a la responsabilité Les responsables du confinement (en sachant qu'aucune salle ne le permettait car l'école était dotée de gds baies vitrées dans toutes ces salles) La procédure pendant le temps de cantine La gestion des contacts avec la cellule d'urgence de la préfecture La gestion de l'eau Et plein de trucs compliqués Ce document nous avait été demandé suite à une étude départementale sur les écoles situées dans des zones à risques Je pense donc que le ppms demandé à mon ancienne école était bcp plus complexe que ceux dont vous parlez et qu'il y avait des choses en plus à demander et c'est sur ces points que nous avons bloqué ainsi que la mairie Cette année je suis en plein milieu des vignes, je fais le nécessaire pour les plans d'urgence mais l'ien n'a rien dit au sujet des ppms, (peut être par ce que je ne fais que fonction...)
diego Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 Bonjour, BO Hors série n°3 du 30 maiUN PLAN PARTICULIER DE MISE EN SÛRETÉ FACE À L'ACCIDENT MAJEUR Outre les mesures de prévention qui ont pu être mises en place, un Plan particulier de mise en sûreté des personnes constitue, pour chaque école ou établissement, la meilleure réponse permettant de faire face à la gravité d'une situation d'accident majeur en attendant l'arrivée des secours. Le présent document est un outil de réflexion générale susceptible d'aider à l'élaboration du plan particulier de chaque école, collège ou lycée face à l'accident majeur ; il est distinct des dispositions spécifiques au risque incendie. Dans les établissements comportant un internat, le plan particulier de mise en sûreté devra être doté d'un volet approprié. Le directeur, dans le cadre du conseil des maîtres, pour les écoles, le chef d'établissement pour les collèges, les lycées et les établissements d'éducation spéciale élaborent ce plan en s'adjoignant, le cas échéant, des personnes dont la contribution pourra s'avérer utile. En outre, dans les établissements publics locaux d'enseignement, le projet sera examiné en commission permanente et soumis à la délibération du conseil d'administration ; dans les écoles, il sera présenté au conseil d'école. Dans les établissements possédant une commission d'hygiène et de sécurité, celle-ci sera associée à son élaboration. ...Pour insister sur la prudence avec la notion de "supérieur hiérarchique"... Nous aurions tord d'attendre un ordre de notre IEN pour s'y atteler... Le BO stipule: "les directeurs", dans le cadre du CM, élaborent ce PPMS... Le président du CM c'est le dirlo, il décident après avoir soliciter un AVIS du CM... Dans cette affaire c'est bien la responsabilité du dirlo qui est engagée, pas celle de l'IEN, ni de l'équipe... PS: le dirlo n'est pas un enseignant comme les autres
calinours Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 le dirlo n'est pas un enseignant comme les autres La preuve que non... avec le ppms entre autres. Mais ça personne ne veut l'entendre...
dada Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 le dirlo n'est pas un enseignant comme les autres La preuve que non... avec le ppms entre autres. Mais ça personne ne veut l'entendre... <{POST_SNAPBACK}> Et s'il n'y avait que ça
del140330 Posté(e) 27 octobre 2005 Posté(e) 27 octobre 2005 Donc tu penses que je dois en faire un ?????????? Dans ce cas est ce que je demande à mon ien de me fournir le ppms de l'inspection ? Ce que je ne comprends pas c'est que lors de la formation pour les faisant fonction on ne nous en a pas du tout parlé
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