mamette Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 "quelques jours, voire semaines après la date officielle..." Mais alors comment fait-on pour participer au premier mouvement?????? ça me stresse un peu..... Salut, Moi je suis dans l'ain et voudrais revenir dans le rhone mais si les résultats des permut sont autour du 23, c'est chaud car le mouvement du rhône est jusqu'au 20. Une collègue m'a dit que dans ces cas là on avait quand même la possiblité d'y partciper... Si quelqu'un a plus d'info, ce serait cool! MBA Oui, si le serveur de ton département d'accueil est fermé, il est rouvert pour ceux qui intègrent le département. La circulaire pour le mouvement du rhône est là: http://www.ia69.ac-lyon.fr/iapremdg/mouvement.htm cordialement mamette Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
ema Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 bientôt le bout , bientôt le bout... Bonsoir à tous J'aurais aimé savoir comment vous viviez les choses à 2 semaines des résultats... sans vraiment s'étaler sur le sujet, je suis loin de mon chéri, de ma famille, de ma région et je vis de + en + mal les choses (sommeil, estomac, faim, moral...) tout est perturbé... vivez vous les choses comme moi? Peut etre que je prends les choses un peu fort... bref ce n'est pas évident du tout à gerer boognette Tu demandes quel département Boognette et tu as eu des échos quant à tes chances? Moi je suis hyper stressée... j'avoue que je pense plus qu'à ça! Je passe mon temps à calculer mes chances par rapport aux autres années et à chercher des avis rassurant! Bref, c'est l'horreur. J'essaye pourtant de positiver tt en restant lucide. C'est pas évident j'imagine pour une T1 d'obtenir ce qu'elle veut. J'ai tellement peur d'être déçue que je relativise cependant pour pas me prendre une grande claque si ça passe pas. En gros, tout est un peu confus dans ma tête. Bonne chance à toi et à tous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
MBA Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 Oui, si le serveur de ton département d'accueil est fermé, il est rouvert pour ceux qui intègrent le département. La circulaire pour le mouvement du rhône est là: http://www.ia69.ac-lyon.fr/iapremdg/mouvement.htm cordialement mamette Ok merci beaucoup pour l'info mamette!! C'est sympa! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
mamette Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 Stressée... moi? si peu!!! mais j'évite de le montrer ni à mes collègues, ni à mon mari qui devra démissionner pour me suivre, je bosse jusqu'à 19h30, 20 heures à l'école, je rentre, je mange et je me couche légèrement abrutie mais comme ça j'évite d'y penser!!!... sauf que je vais tous les jours sur I-prof et sur le site de l'académie que je convoite... Je n'ose même pas compter les jours... Mamette qui attend et qui n'ose y croire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Boognette Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 bientôt le bout , bientôt le bout... Bonsoir à tous J'aurais aimé savoir comment vous viviez les choses à 2 semaines des résultats... sans vraiment s'étaler sur le sujet, je suis loin de mon chéri, de ma famille, de ma région et je vis de + en + mal les choses (sommeil, estomac, faim, moral...) tout est perturbé... vivez vous les choses comme moi? Peut etre que je prends les choses un peu fort... bref ce n'est pas évident du tout à gerer boognette Tu demandes quel département Boognette et tu as eu des échos quant à tes chances? Moi je suis hyper stressée... j'avoue que je pense plus qu'à ça! Je passe mon temps à calculer mes chances par rapport aux autres années et à chercher des avis rassurant! Bref, c'est l'horreur. J'essaye pourtant de positiver tt en restant lucide. C'est pas évident j'imagine pour une T1 d'obtenir ce qu'elle veut. J'ai tellement peur d'être déçue que je relativise cependant pour pas me prendre une grande claque si ça passe pas. En gros, tout est un peu confus dans ma tête. Bonne chance à toi et à tous Je veux rentrer dans le 13 (les bouches du rhone), des échos j'en n'ai pas trop eu, je fais comme toi, je calcule et recalcule (je suis t1 aussi). Et toi, tu veux quoi? Oulala moi aussi j'ai peur d'être déçue... courage et bonne chance à toi et tout le monde. boognette. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
ema Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 bientôt le bout , bientôt le bout... Bonsoir à tous J'aurais aimé savoir comment vous viviez les choses à 2 semaines des résultats... sans vraiment s'étaler sur le sujet, je suis loin de mon chéri, de ma famille, de ma région et je vis de + en + mal les choses (sommeil, estomac, faim, moral...) tout est perturbé... vivez vous les choses comme moi? Peut etre que je prends les choses un peu fort... bref ce n'est pas évident du tout à gerer boognette Tu demandes quel département Boognette et tu as eu des échos quant à tes chances? Moi je suis hyper stressée... j'avoue que je pense plus qu'à ça! Je passe mon temps à calculer mes chances par rapport aux autres années et à chercher des avis rassurant! Bref, c'est l'horreur. J'essaye pourtant de positiver tt en restant lucide. C'est pas évident j'imagine pour une T1 d'obtenir ce qu'elle veut. J'ai tellement peur d'être déçue que je relativise cependant pour pas me prendre une grande claque si ça passe pas. En gros, tout est un peu confus dans ma tête. Bonne chance à toi et à tous Je veux rentrer dans le 13 (les bouches du rhone), des échos j'en n'ai pas trop eu, je fais comme toi, je calcule et recalcule (je suis t1 aussi). Et toi, tu veux quoi? Oulala moi aussi j'ai peur d'être déçue... courage et bonne chance à toi et tout le monde. boognette. Je t'ai envoyé un mail sur ta boîte pour éviter d'encombrer le site avec nos questions personnelles. Je te propose de passer par ce biais si on a des questions à se poser ou des encouragements à se porter. Salut ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
lilie2fr Posté(e) 10 mars 2006 Partager Posté(e) 10 mars 2006 "quelques jours, voire semaines après la date officielle..." Mais alors comment fait-on pour participer au premier mouvement?????? ça me stresse un peu..... Salut, Moi je suis dans l'ain et voudrais revenir dans le rhone mais si les résultats des permut sont autour du 23, c'est chaud car le mouvement du rhone est jusqu'au 20. Une collègue m'a dit que dans ces cas là on avait quand même la possiblité d'y partciper... Si quelqu'un a plus d'info, ce serait cool! MBA Coucou on en a parlé un peu plus haut, en général, le mouvement est réouvert pour les gens qui entrent. Moi je suis une boule d'angoisse au naturel, donc la période n'arrange rien. Des fois "ça va", d'autres c'est dur, vraiment dur.Mais que peut-on faire? Attendre et espérer Pour celles qui veulent entrer dans le 13, mon chéri vous laisse sa place Pour celles du 13, mon chéri me dit que son barème validé est sur i-prof. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
~didou~ Posté(e) 11 mars 2006 Partager Posté(e) 11 mars 2006 Je me pose une question, je connais quelqu'un qui veut partir du département où je veux rentrer. Il est T1 et a été LC avant. Il est célibataire. J'ai 92 points. Si j'ai bien compris il ne peut être permuté qu'avaec quelqu'un qui aura le même nombre de points que lui??? Donc mon rapprochement de conjoint et mes enfants ne servent à rien dans ce cas. ????? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
lilie2fr Posté(e) 11 mars 2006 Partager Posté(e) 11 mars 2006 Je me pose une question, je connais quelqu'un qui veut partir du département où je veux rentrer. Il est T1 et a été LC avant. Il est célibataire. J'ai 92 points. Si j'ai bien compris il ne peut être permuté qu'avaec quelqu'un qui aura le même nombre de points que lui??? Donc mon rapprochement de conjoint et mes enfants ne servent à rien dans ce cas. ????? Non ce n'est pas du tout ça! Dans la première phase, ils regardent les voeux en commençant de celui qui a le plus gros bareme nationalement. Seconde phase, ils regardent au niveau des départements ton 1er voeuet en 3ème phase ils regardent si un de tes voeux peut être obtenu. Ils n'échangent pas les 22 points contre les 22 points! Et heureusement parce que sinon certains départements déjà déficitaires le seraient encore plus! .2.2. La première phaseLes candidats sont d'abord triés par ordre d'importance de leur barème au plan national. Le candidat ''A'', qui est doté du barème le plus élevé, est alors extrait du fichier et chacun des voeux qu'il a formulés (dans l'ordre, de 1 à 6) est testé quant aux possibilités d'accueil. Par accueil possible, il convient ici d'entendre l'échange nombre pour nombre entre le candidat "A" et un candidat ''B'', ce dernier étant en exercice dans l'un des départements qui ont été sollicités par le candidat ''A''. Pour que la permutation électronique soit réalisée, il est donc nécessaire : 1° que le candidat ''B'' ait réciproquement sollicité une intégration dans le département de départ du candidat ''A'', de telle sorte qu'il y ait effectivement un échange nombre pour nombre ; 2° que le candidat ''B'' soit, à son tour, doté du barème le plus élevé au plan national, parmi tous les autres candidats potentiels à l'accueil dans le département d'origine du candidat ''A'', ces candidats potentiels provenant de départements autres que celui du candidat "B", c'est-à-dire de 100 départements moins 2. La première phase du traitement actuel par ordinateur consiste donc à donner satisfaction aux candidats, en fonction du barème le plus élevé au plan national. Elle caractérise une logique de ''permutation parfaite", en ce sens qu'elle permet des chaînages répétitifs sur six voeux dans l'ordre de leur formulation et sur le barème maximum au plan national. Toutefois, étant donné que, dans un rapport voisin de 85 %, les candidatures aux permutations traduisent une tendance migratoire ces enseignants - du nord comme du sud de la Loire, d'ailleurs - à destination des quelque vingt départements du Midi-Méditerranée et du « grand sud-ouest », il est inévitable que la première phase du traitement informatique aboutisse à des résultats quantitativement très réduits. Ainsi, en 1988, sur un total de 2704 candidats obtenant leur permutation, seulement 119 (4,40 %) ont été permutés lors de la première phase. Or, ce pourcentage de permutés lors de la première phase ne pourra pas être amélioré aussi longtemps que les enseignants en poste dans un département du ''Midi-Méditerranée'' ou du ''Grand-Sud-Ouest'' ne demanderont pas d'intégration dans l'un des départements situés au nord d'une ligne joignant, à peu près, La Rochelle à Gap, via Nîmes. Par conséquent, lors de la première phase du traitement par ordinateur les échanges nombre pour nombre entre les candidats du nord et ceux du sud du pays, ne sont réalisés que dans une faible proportion. C'est pourquoi les analystes chargés de l'application informatique ont été conduits, en 1979, à s'orienter vers une logique de complémentation devant augmenter le rendement quantitatif des chaînes de traitement, sans pour autant dévier de façon trop importante des règles de base des permutations. D'où la mise en oeuvre d'une deuxième phase. 4.2.3. La deuxième phase Les candidats non admis en première phase, participent tous à la deuxième phase du traitement ordinateur, à l'exception des conjoints liés indissociablement. La deuxième phase a été programmée de façon à atteindre au plus grand nombre possible de candidatures satisfaites. Mais le défaut de cette phase est d'aboutir à des « permutations imparfaites », en ce sens que les candidats obtenant satisfaction n'ont pas, dans tous les cas, le barème le plus élevé au plan national. Un seul département d'accueil, le premier dans l'ordre des voeux, participe à la deuxième phase du traitement informatique. En deuxième phase, la technique est la suivante : Tous les voeux n° 1 sont successivement testés par rétro-interrogations. Dès que les tests font apparaître une possibilité d'échange entre deux candidats, la permutation s'opère sur les candidats dotés, l'un et l'autre, du barème le plus élevé AU NIVEAU DE LEUR DEPARTEMENT DE RATTACHEMENT. En deuxième phase, par conséquent, il n'est plus tenu compte du barème le plus élevé au niveau national, contrairement à la technique de la première phase. Exemple : un candidat ''A'', rattaché au département 006, doté d'un barème de 60 points, a demandé une permutation pour le département 004, ce voeu étant le 1er. Parallèlement, un candidat "B", rattaché au département 004, doté d'un barème de 55 points, a demandé une permutation pour le département 006, ce voeu étant également le 1er. Chacun de ces deux candidats a, dans son département de rattachement, le barème le plus élevé parmi tous les candidats qui ont demandé, soit le 004, soit le 006. A cause de la situation géographique de ces deux départements de l'extrême-sud (les statistiques sur les résultats en apportent la preuve), les tests de rétro-interrogations débouchent sur un échange direct entre ces deux candidats, dotés, l'un et l'autre, du barème le plus élevé dans leur département respectif de rattachement. Si l'on se borne à la logique d'échanges nombre pour nombre entre deux départements EN VIS-A-VIS DIRECT, ce type de permutation résulte d'une combinaison linéaire simple, parmi beaucoup d'autres combinaisons possibles. En fait, l'analyse des résultats individuels (nombres de départs rapprochés des nombres d'arrivées, de départements de rattachement à départements d'accueil) met en relief un ensemble de chaînages balayant systématiquement, en deuxième phase, la totalité des voeux n° 1 dans tous les départements, que ces derniers soient, ou non, en vis-à-vis direct. Ce n'est qu'en fin de chaînages que l'on doit retrouver l'égalité entre les départs et les arrivées au niveau d'un même département : ce principe logique est forcément appliqué dans tous les cas de figure. Cependant, il peut arriver qu'un candidat "C'', doté par exemple d'un barème de 150 points, appartenant à un département du nord ou de l'est, soit également demandeur d'une permutation dans le département 004, ce voeu étant indicé ''P'', ET N'OBTIENNE PAS SATISFACTION. Cette situation, très fréquente, soulève de nombreuses interrogations. Le paradoxe n'est pourtant qu'apparent, car, dans cet exemple qui reflète la quasi généralité des cas, aucun candidat rattaché à un département méridional, que ce soit le 004 ou tout autre département ''attractif'', n'a sollicité une permutation pour un département du Nord ou de l'Est. Sur la moyenne de 1980 à 1988, en effet : - à peu près 85 % des candidatures sont exprimées à partir de départements situés au nord d'une ligne joignant La Rochelle à Gap, via Nîmes, à destination d'un des vingt départements du Midi-Méditerranée ou du ''Grand Sud 0uest'' ; - moins de 1 % des candidatures sont exprimées à partir de départements situés au sud de la ligne La Rochelle Gap via Nîmes, à destination d'un des quatre-vingts départements situés au nord de cette ligne ; - le reste englobe les candidatures exprimées pour des départements situés à l'intérieur de la région géo-climatique même où les postulants sont en fonction. En 1988, le rendement de la deuxième phase du traitement par ordinateur a été de 2 485 admissions, sur un total de 2 704 pour l'ensemble des trois phases, soit 92 % d'admissions. Ce résultat, plus de vingt fois supérieur à celui de la première phase, se retrouve chaque année, à un ou deux points près. 4.2.4. La troisième phase A l'issue des résultats des deux premières phases, on a constaté que, pour une centaine de candidats non admis, il était encore possible de réaliser des échanges nombre pour nombre. Ce reliquat de candidats non admis, mais cependant ''rattrapables'', s'analyse ainsi : en deuxième phase, seul est traité le voeu n°1. Ensuite, les chaînages ordinateur traitent la totalité des premiers voeux en rétro-interrogations. La troisième phase est déclenchée automatiquement, hors de toute saisie à la source d'informations spécifiques contenues dans une rubrique particulière de la fiche barème. Elle commence par un balayage d'un fichier de manoeuvre des candidats non admis à l'issue des deux premières phases, et s'achève par l'extraction des candidats en faveur desquels des ''croisements'' directs, nombre pour nombre, apparaissent techniquement réalisables. Il n'est donc plus tenu compte, en troisième phase, de la logique qui mettait en correspondance, pour réaliser des permutations, des voeux réciproquement n°1. Il va de soi que, dans cette phase, la règle du barème le plus élevé est appliquée dans la sélection automatique des candidats à échanger. Cette règle vaut également pour les conjoints liés de façon INDISSOCIABLE. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
La p'tite chocolatine Posté(e) 11 mars 2006 Partager Posté(e) 11 mars 2006 Oula la! Quand je lis cet article j'ai une boule au ventre, c'est presque décourageant! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
~didou~ Posté(e) 11 mars 2006 Partager Posté(e) 11 mars 2006 Merci Lilie, c'est plus clair comme ça ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
hybris Posté(e) 11 mars 2006 Partager Posté(e) 11 mars 2006 Comme l'an dernier, les barèmes détaillés des candidats aux permuts seront mis en ligne sur le site du ministère. Vous pourrez y accéder avec votre NUMEN... date probable: 14 mars... Les personnes du ministère, que j'ai croisé mercredi, parle toujours du 23 ou 24 comme date des résultats... Vincent Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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