Socrates Posté(e) 12 avril 2006 Posté(e) 12 avril 2006 Je vous propose un sujet où l'on pourrait se poser des exemples de phrases à analyser. Parce que parfois j'avoue soit ne pas trouver, soit ne pas être en accord avec la correction. Je commence par une phrase lue dans le Bescherelle. Ne prends pas ce chemin, prends l'autre, tu arriveras beaucoup plus vite. Voilà je vous demande de me donner la nature et la fonction des mots mis en couleur. Si certains veulent tout analyser aucun souci
lorien Posté(e) 12 avril 2006 Posté(e) 12 avril 2006 l': art. défini élidé, sing. Déterminant du pronom "autre" autre: pronom indéfini identificateur, COD du verbe "prends". mais je me demande s'il faut analyser séparément "l" et "autre". J'ai un doute.
ROZ Posté(e) 12 avril 2006 Posté(e) 12 avril 2006 Nature : pronom indéfini Fonction : COD du verbe "prend" Je ne crois pas qu'on puisse analyser séparément " l' " et "autre"
Socrates Posté(e) 12 avril 2006 Auteur Posté(e) 12 avril 2006 Bon j'aurais dit comme vous. J'avais un doute sur "autre". Maintenant je me demande aussi si l'on doit dissocier les deux dans l'analyse...
mali-malou Posté(e) 12 avril 2006 Posté(e) 12 avril 2006 Bon j'aurais dit comme vous. J'avais un doute sur "autre". Maintenant je me demande aussi si l'on doit dissocier les deux dans l'analyse... Pour moi, "l'autre" est le pronom indéfini. Dans le cas de cette phrase, tu ne peux pas les dissocier. Un peu comme s'ils ne formaient qu'un seul mot, comme "au-dessus", préposition dans laquelle on ne va pas dissocier "au'" et "dessus"... S'il y a un grammairien dans le coin, zêtes le bienvenu ! :P
Socrates Posté(e) 12 avril 2006 Auteur Posté(e) 12 avril 2006 oui mais imaginons un peu le même genre de phrase: Ne prends pas le manteau vers, prends le bleu... (désolé pour l'exemple bateau) "Le bleu" je le dissocierais bien...
mali-malou Posté(e) 12 avril 2006 Posté(e) 12 avril 2006 oui mais imaginons un peu le même genre de phrase:Ne prends pas le manteau vers, prends le bleu... (désolé pour l'exemple bateau) "Le bleu" je le dissocierais bien... A mon avis, il s'agit là d'une construction elliptique, sous-entendu "prends le (manteau) bleu". "Le" est article défini, et "bleu" est adjectif qualificatif épithète du nom manteau, non ? Prévenez-nous les grammairiens si vous trouvez qu'on commence à délirer !!
Socrates Posté(e) 12 avril 2006 Auteur Posté(e) 12 avril 2006 oui mais imaginons un peu le même genre de phrase: Ne prends pas le manteau vers, prends le bleu... (désolé pour l'exemple bateau) "Le bleu" je le dissocierais bien... A mon avis, il s'agit là d'une construction elliptique, sous-entendu "prends le (manteau) bleu". "Le" est article défini, et "bleu" est adjectif qualificatif épithète du nom manteau, non ? Prévenez-nous les grammairiens si vous trouvez qu'on commence à délirer !! Ouaip :P Comment définiriez vous "il" dans "il etait une fois..."?
mali-malou Posté(e) 12 avril 2006 Posté(e) 12 avril 2006 oui mais imaginons un peu le même genre de phrase: Ne prends pas le manteau vers, prends le bleu... (désolé pour l'exemple bateau) "Le bleu" je le dissocierais bien... A mon avis, il s'agit là d'une construction elliptique, sous-entendu "prends le (manteau) bleu". "Le" est article défini, et "bleu" est adjectif qualificatif épithète du nom manteau, non ? Prévenez-nous les grammairiens si vous trouvez qu'on commence à délirer !! Ouaip :P Comment définiriez vous "il" dans "il etait une fois..."? Comment je le définis ? Euuuuh, c'est le beau brun bouclé qui chante "j'ai encore rêvé d'elle"... nature : craquant ! fonction : chanteur
Malakime Posté(e) 13 avril 2006 Posté(e) 13 avril 2006 Mali-Malou Pour moi c'est un sujet apparent, il ne représente personne, comme dans "il pleut". Aurore
mistral54 Posté(e) 13 avril 2006 Posté(e) 13 avril 2006 Personnellement dans le cas de "il pleut" on a un verbe impersonnel qui ne peut se construire qu'avec le pronom il. Mais dans le cas de "il était une fois", nous avons le verbe être conjugué à l'imparfait, qui n'est pas un verbe impersonnel, suivi d'un COD. Donc, je n'analyserai pas ces deux phrases de la même manière. Par contre, pour l'instant, "il" de "il était une fois" n'est qu'un pronom sujet. Y a-t-il quelqu'un qui pourrait me communiquer un lien vers une page de révision sur les différents termes employés pour qualifier un sujet. Ma grammaire date des années 1975 et la grammaire moderne genre "sujet apparent" n'existait pas. C'était déjà bien qu'on m'est appris que "il" est un pronom :P
Malakime Posté(e) 13 avril 2006 Posté(e) 13 avril 2006 Après quelques recherches... II. Pronom neutre inv. 1. Sujet d'un verbe impersonnel. Il neige. Il en va de même. Il faut que vous la préveniez. Il vaut mieux en rester là. Il importe, il convient d'agir vite. Dans quelques jours, il n'y paraîtra plus. S'il vous plaît. Ainsi soit-il. Comme il se doit. Il s'agit de vous. Litt., au lieu du démonstratif ce ou cela. Il suffit. Il est vrai. Il se peut. 2. Sert de sujet apparent quand le sujet réel est placé après le verbe. Il me vient une idée. Il s'est passé deux semaines depuis son départ. Il existe de nombreuses exceptions à cette règle. Il est nécessaire de lui en parler. Il était une fois... Il est défendu de fumer dans les lieux publics. source Je n'ai pas trouvé d'autre source, donc à confirmer! Aurore
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