Papes er Eglise

[luciferinette]

Bonjour,

Quelqu'un pourrait il m'expliquer les pouvoirs que possedaient les papes au cours de l'Histoire (notamment par rapport aux empereurs)

De plus, on parle de scission entre l'église occidentale latine et l'eglise grecque (moyen age); Je suis perdue.

Merci à ceux qui pourront combler mes lacunes chrétiennes

[Marie-Claire]

Pour la séparation entre l'Eglise occidentale et l'église byzantine, cela remonte à 1054. Depuis 1054 existent ces types d'Eglise, la premirs, Eglise latine, reconnait l'autorité du Pape, l'autre, Eglise Byzantine, ne reconnaît pas l'autorité du Pape (lequel siège à Rome au Vatican) mais celle du Patriarche de Russie.

Pour l'anecdote, malgré ses demandes de se rendre en Russie le pape Jean-Paul 2 n'a jamais pu s'y rendre (il n'y a pas que des catholiques orthodoxes en Russie). Et ce n'est pas non plus trop bien parti pour son successeur de ce côté là (d'après ce que j'ai entendu aux infos) même si il y a un petit début de rapprochement depuis quelques années.

[Marie-Claire]

les papes ont aussi le droit d'excommunier un Chrétiens qui s'est mal conduit (par exemple, en cas de blasphème, de comportements répréhensibles par l'Eglise).

[zorro2004]

Coucou Marie Claire... Nos réponses se suivent

Depuis le début du Moyen Age, l'autorité du Pape ne fait que grandir. Elu par les cardinaux, il s'impose peu à peu comme le chef de l'église d'Occident. Il fait surveiller les évêques par ses envoyés, les légats et devient le supérieur direct des grands abbés. Il essaie même d'imposer son autorité aux empereurs et rois.

Pour gouverner l'église, le pape s'entoure de bureaux spécialisés qui forment la curie romaine. Pour les décisions importantes, il convoque les conciles oecuméniques, assemblées d'évêques venus de tout l'occident.

[Marie-Claire]

Coucou Marie Claire... Nos réponses se suivent

Depuis le début du Moyen Age, l'autorité du Pape ne fait que grandir. Elu par les cardinaux, il s'impose peu à peu comme le chef de l'église d'Occident. Il fait surveiller les évêques par ses envoyés, les légats et devient le supérieur direct des grands abbés. Il essaie même d'imposer son autorité aux empereurs et rois.

Pour gouverner l'église, le pape s'entoure de bureaux spécialisés qui forment la curie romaine. Pour les décisions importantes, il convoque les conciles oecuméniques, assemblées d'évêques venus de tout l'occident.

Je complète un peu ta réponse sur ce point là...

Effectivement, le pape va essayer d'imposer son autorité aux principaux dirigeants... Seulement ,en France, à partir de Louis XIV (ou un peu avant... je ne sais plus... toutefois dans mon livre d'histoire c'est à partir de cette date qu'est mentionné l'existence de ce dont je vais parler), le roi demeure le "chef" des évêques et abbés (lesquels sont nommés par le pape) : c'est ce que l'on a pu nommer l'Eglise gallicane, ou galicanisme.

[luciferinette]

Merci à vous 2; je vais essayer de déméler tout ça dans mon esprit

[auree]

Quelques pitites précisions de plus.

L'histoire de la France et de l'Eglise Catholique sont très liées, la France est surnommée fille ainée de l'Eglise car c'est le premier pays à devenir chrétien. De plus, Pepin le Bref crée les Etats Pontificaux en 756, ce qui conduit l'Eglise à exercer un pouvoir politique dès cette époque.

Les rois capétiens n'auront de cesse de vouloir affaiblir le pouvoir de l'Eglise sur le territoire français, les papes successifs rêvant, eux, d'un Empire Chrétien unifié.

Les crises sont au plus haut sous Philippe le Bel, ce qui aboutira à l'établissement des papes en Avignon en 1309 (ville partiellement pontificale depuis 1277). Il y resteront jusqu'en 1376.

La victoire de Philippe le Bel confirme l'indépendance absolue des rois chrétiens à l'égard de la papauté.

[Marie-Claire]

Quelques pitites précisions de plus.

L'histoire de la France et de l'Eglise Catholique sont très liées, la France est surnommée fille ainée de l'Eglise car c'est le premier pays à devenir chrétien. De plus, Pepin le Bref crée les Etats Pontificaux en 756, ce qui conduit l'Eglise à exercer un pouvoir politique dès cette époque.

Les rois capétiens n'auront de cesse de vouloir affaiblir le pouvoir de l'Eglise sur le territoire français, les papes successifs rêvant, eux, d'un Empire Chrétien unifié.

Les crises sont au plus haut sous Philippe le Bel, ce qui aboutira à l'établissement des papes en Avignon en 1309 (ville partiellement pontificale depuis 1277). Il y resteront jusqu'en 1376.

La victoire de Philippe le Bel confirme l'indépendance absolue des rois chrétiens à l'égard de la papauté.

et après l'installation des papes à Avignon, il y aura, pendant toutes cette période 2 papes pour l'ensemble de la chrétienté : celui de Rome et celui d'Avignon (reconnu par la France).

A noter aussi qu'à cette époque et ce jusqu'au XIXème isècle les papes de Rome résident dans les Etats Pontificaux, territoire un peu plus vaste que l'actuel Vatican (plus petit Etat actuel dans le monde).

[Romanin]

Quelques pitites précisions de plus.

L'histoire de la France et de l'Eglise Catholique sont très liées, la France est surnommée fille ainée de l'Eglise car c'est le premier pays à devenir chrétien. De plus, Pepin le Bref crée les Etats Pontificaux en 756, ce qui conduit l'Eglise à exercer un pouvoir politique dès cette époque.

Les rois capétiens n'auront de cesse de vouloir affaiblir le pouvoir de l'Eglise sur le territoire français, les papes successifs rêvant, eux, d'un Empire Chrétien unifié.

Les crises sont au plus haut sous Philippe le Bel, ce qui aboutira à l'établissement des papes en Avignon en 1309 (ville partiellement pontificale depuis 1277). Il y resteront jusqu'en 1376.

La victoire de Philippe le Bel confirme l'indépendance absolue des rois chrétiens à l'égard de la papauté.

Bonsoir à tous,

Le concours ne se jouera certainement pas là-dessus, mais en tant que bon avignonnais je voudrais rectifier deux petites bricoles sur ce qui a été dit ci-dessus:

- Le dernier Pape d'Avignon, Benoît XIII, l'a quittée en 1409.

- Avignon n'a appartenu aux papes qu'à partir de 1348. Ne pas confondre avec l'acquisition du Comtat Venaissin en 1277, dont Avignon ne faisait pas partie à l'époque.

J'ai aussi relevé quelques erreurs dans le Hatier Histoire-Géo, pour ceux que çà intéresse...

Bon courage à tous.

[auree]

Merci pour ces précisions! Comme quoi internet n'est pas si fiable que ça