Baillis et sénéchaux / intendants

[auree]

J'ai un petit problème pour situer les deux.

Les baillis et sénéchaux sont mis en place sous les Capétiens pour rendre les justice et lever les impôts.

Les intendants sont mis en place par Louis XIV pour faire respecter les ordres du roi.

Quelqu'un peut confirmer??

PS : et la curia regis???

Merci...

[amandine38]

Oui c'est ce que j'allais dire en lisant ton titre de post.

Baillis et sénéchaux : pendant la monarchie féodale

Intendants : monarcie absolue

[sorella]

J'ai un petit problème pour situer les deux.

Les baillis et sénéchaux sont mis en place sous les Capétiens pour rendre les justice et lever les impôts.

Les intendants sont mis en place par Louis XIV pour faire respecter les ordres du roi.

Quelqu'un peut confirmer??

PS : et la curia regis???

Merci...

La curia regis c'est pas en Angleterre ?

[Floredelouest]

J'ai un petit problème pour situer les deux.

Les baillis et sénéchaux sont mis en place sous les Capétiens pour rendre les justice et lever les impôts.

Les intendants sont mis en place par Louis XIV pour faire respecter les ordres du roi.

Quelqu'un peut confirmer??

PS : et la curia regis???

Merci...

Baillis c'est dans les provinces du nord (baillages) & sénéchaux dans celles du sud (sénéchaussées).

Ils correspondent au perfectionnement des institutions locales lors du renforcement du pouvoir royal des Capétiens.

Les intendants remplacent baillis & sénéchaux sous Louis XIV : agents de police, de justice & d'administration.

Dans mes fiches, j'ai aussi les prévots qui sont chargés de récolter les revenus royaux des provinces.

Petite question : j'ai aussi noté que Louis XIV avait envoyé des agents pour surveiller les gestions des provinces ; est-ce qu'ils portaient un nom précis ?

PAr contre, connais pas curia regis ??

Bon courage

Flo

[Laurence202]

Moi j'ai François Ier pour la création des intendants avec renforcement de leur pouvoir sous Louis XIV

[Floredelouest]

Moi j'ai François Ier pour la création des intendants avec renforcement de leur pouvoir sous Louis XIV

bah p'têt que François 1er et Louis XIV c'est le même roi ?!! :P non, je rigole, je ne suis pas embrouillée à ce point là ! Quoique....

Peut-être que les intendants ont été créés sous Fanfan, mais qu'ils ont remplacé les baillis & sénéchaux sous Loulou !

Si quelqu'un peut nous confirmer SVP.

Bon courage

Flo

[Morgane.bis]

Pour moi, baillis et sénéchaux c'est sous Philippe Auguste.

[triscoeur]

Je peux vous confirmer que les intendants c'est sous François Ier, et sous Louis XIV leur pouvoir/rôle est par contre nettement renforcé. On peut d'ailleurs dire que ce sont les ancêtres des préfets mis en place par Napoléon en 1800.

Pour les baillis et sénéchaux, je me demandais aussi si c'était pas la même chose : créés sous Ph Auguste et renforcés sous St Louis. Mais là par contre je ne suis pas sûre du tout!

[London Lullaby]

J'apporte de l'eau à votre moulin, ne faisant finalement que confirmer ce que certains ont déjà dit :

Selon le Vuibert (p 132) :

"Jusqu'à la fin du XIIe siècle, l'administration du domaine royal est confiée à des agents locaux (...) les prévôts. (...) Les prévôts gèrent les terres du roi, s'occupent en son nom des questions judiciaires et militaires et perçoivent ses revenus.

Sous le règne de Philippe Auguste sont crées les baillis. Ce sont des administrateurs itinérants chargés d'inspecter les prévôts. (...) Progressivement, durant le XIIIe siècle, les baillis (...) se fixeront dans des circonscriptions stables : les bailliages qui englobent plusieurs prévôtés. Les baillis (sénéchaux dans le Midi) constitueront le rouage essentiel de l'administration provinciale."

Le manuel précise aussi que Louis XIV a donné aux intendants, "jusque là occasionnels et itinérants (...) un poste fixe" permanent de fonctionnaire : ce n'est dont pas Louis XIV qui a crée cette fonction, mais il en a modernisé le statut.

[Anja]

Je complète:

La Cour des comptes est le plus ancien des "grands Corps" de l'Etat ; elle est issue, en effet, de la "curia regis" (cour du roi) du Moyen-âge qui siégeait dans la résidence du souverain, dans l'île de la Cité à Paris (actuellement, Palais de justice et Sainte-Chapelle).

Les membres de la "curia regis", qui intervenaient sur toutes les affaires publiques aux XIIIe et XIVe siècles, se sont progressivement spécialisés :

- certains dans les matières civiles et pénales : ainsi est né le Parlement de Paris, ancêtre de la Cour de cassation ;

- d'autres dans les affaires politiques, la préparation des textes et le droit public : le Conseil du roi a été constitué, ancêtre du Conseil d'Etat ;

- d'autres enfin dans les matières financières : la chambre des comptes de Paris s'est spécialisée la première, sans doute du fait de la technicité (et de l'austérité) des questions comptables.