Injustice flagrante durant une épreuve oral

[ludivine027]

Ok!!

[kebab]

je crois qu'en dessous de 5 on peut demander le PV de l'OP. Marie-claire l'avait fait l'an dernier, ptet' voir avec elle?

Je viens de tomber sur vos echanges. J'ai une amie universitaire qui pendant quelques années a participé comme jury aux oraux professionnels du cerpe. Elle m'a expliqué qu'un candidat a réclamé le PV. Il a pu lire le motif de sa note éliminatoire ; le jury s'est contenté d'un appréciation évasive : "Trop mauvais". Le candidat a saisi les tribunaux et contesté l'appréciation du jury. Et il a obtenu gain de cause. Le jury doit motiver une note éliminatoire.

Cette personne m'a expliqué que depuis cette affaire les jury ont pour consigne d'etayer leur appréciation lorsqu'il attribue une note éliminatoire à un candidat.

Pour ma part, je viens d'échouer à ce concours pour la 8éme fois (1993(PE1), 1994, 1995, 1996, 1997, 2001, 2004). Et c'est la 6eme fois que j'atteints les oraux. Je suis aussi révolté que vous concernant la manière dont ces oraux se déroulent.

Les 2 premières fois j'avais suffisamment de points pour réussir et cela malgré une note éliminatoire à l'OP. Depuis je n'ai plus de note éliminatoire mais mes notes ne sont pas suffisantes.

Normal! Puisqu'il a fallu me reconvertir.

J'ai donc tant bien que mal réintégré un école d'ingénieur en informatique. Depuis je bosse (je dirais plutôt que je m'emm... ) dans l'informatique et je retente régulièrement le cerpe dans la mesure du temps disponible.

Mais c'est de plus en plus difficile, le niveau progresse au même rythme que les candidats (et inversement au nombre de poste). <_<

Je vous conseille donc de réclamer le PV, de contester si cela est possible et de ne pas se décourager.

Un moment ou un autre ça paiera.

[flo59160]

Kebab je n'aurai qu'un mot pour te qualifier : PERSEVERANCE !

Vraiment ton temoignage me montre à quel point tu as du souffrir de ces fichus oraux de merde, et combien tu es courageux!

C'est là ou l'on voit egalement toute la portée des oraux, qui peuvent vraiment gacher la vie et être (je le repete) aleatoires et gratuits !

Ca me revolte ce qu'ils ont marqué sur ce candidat : "trop mauvais", mais qui sont ils pour oser juger quelqu'un comme cela, surtout quand on voit le niveau parfois de leurs questions ou reflexions....

"Trop mauvais", cette expression me révolte, je ne peux pas me résoudre à considérer que quelqu'un qui se prépare consciensieusement puisse être "trop mauvais", c'est méchant , absurde et encore une fois gratuit !

Et dire que parfois il suffit de rien pour passer ou non...Vive ce (...) concours !

Breffffffffffff.....Je ne voudrai pas laisser la haine m'envahir, mais quand je pense à tous ceux qui sont malheureux à cause de ce systeme pas du tout "objectif" si l'on peut dire...

[ginie022]

Tout à fait d'accord!!!!!!

Sincèrement quand c'est le métier que l'on rêve de rélaiser depuis toujours et que l'on réalise la part de chance dans ce concours et bien une peur nous envahit!!!!!!!

A la base je n'aime pas vraiment les oraux,je n'y suis pas à l'aise et quand je vois comment ça se passe (je n'ai pas été admissible pour ma première tentative) ,je me dis que je ne passerais jamais! Ah que ça m'énerve! Mais bon je reste motivée et je vais bosser coûte que coûte.

Bon courage à tous en tout cas!!!

[meilie77]

franchement je suis sceptique aussi! Etant à l'IUFM, j'ai bénéficié d'un oral blanc qui pour ma part c'est très mal passé (je pense que si ca avait été le concours j'aurais eu une note éliminatoire) pourtant j'ai eu 14 au concours (je ne vais pas me plaindre rassurez-vous, c'est une très bonne surprise); par contre j'ai une copine qui avait passé également les oraux blancs et ca c'était très bien passé (il y avait une prof spécialiste de LJ qui écrit des bouquins, et tout, et tout, qui lui avait dit que son exposé était super, qu'on la sentait motivée... eh bien aux épreuves elle a eu 6 et 6, ce que je ne comprends absolument pas! D'accord l'important c'est qu'elle ait eu le concours mais la c'est bizarre quand meme non?

[celineg]

Je recherche des personne qui ont passé l'oral professionnel le 28 juin 2006 à livry gargan avec le jury 8 : une femme 50ans, une autre 40ans et un homme la cinquentaine.

Je vous explique l'injustice : mon mari 40 ans a passé cette épreuve et sil 'est litérallement fait massacré résultat 4et 4, il a été intrrogé sur un texte de Anna Rent....qu'il connaissait bien. Ils l'ont poussé à bout mais il n'a pas craqué , tout ce qu'il disait ça n'allait pas.

Vous me direz oui mais il n'était pas au niveau, et bien non nous avons révisé ensemble je viens d'être titulatisée.

Il a eu 14/20 en math; 12/20 en français; 15/20 en sciences; 13/20 en angalis; 9/20 en sport; et ce fameux 4/20 en op note élimnatoire.

Résultat il ne veut plus repasser le concours car il est dégouté d'avoir été cassé de cette façon, alors si vous aussi vous aves eu des problèmes avec ce jury on peut peut-être faire quelque chose.

J'attends vos témoignages.

Bonjour ,j'ai été candidate le même jour avec le même jury (une femme inspectrice de l'education nat,une femme conseillère pédagogique et un monsieur prof d'iufm)et j'ai subi la même injustice.J'étais à l'iufm de Bonneuil ou j'ai passé un oral blanc et ou on ma dit que mon exposé était très bien ,résultat j'ai 8 le jour de l'oral .J 'ai eut 8 à l'oral professionnel alors que je pensai avoir cartonné ,je suis tombé sur une etude du ministère sur le redoublement et j'ai bien repondu à toutes leurs questions .Je tiens à dénnoncer cette méchanceté gratuite et injuste car du coup je ne suis pas admise avec ces notes qui me font chuter.Moi aussi je ne veux pas repasser ce concours car je ne vois pas ce que je peux faire de mieux etant donné que je métais extremement bien preparé et l'anné prochaine je me suis promis de travailler et je suis totelement déprimé!Bref ,ce n'est pas lea question je tiens à ce qu'on fasse un courrier pour dénoncer ces "monstres".Voila je tiens à aller jusqu'au bour de cette histoire .cordialement Merci

[ginie022]

Pour moi ceux qui ont des super notes ont tout simplement eut de la chance, les conseils qu'ils donnent sont évidents. Tous les admisssibles les ont suivi, argumenter, tenir bon sur ces points de vue mais ne pas être trop rigide pour montrer qu'on est aptes à l'ouverture et donc à la formation, ne pas être trop stressé ou trop détendu, avec des connaissance et prendre du recul pour analyser et raisonner à partir de ces connaissances...tout cela c'est des conseils évidents, tous les candidats seront d'accord. Avant de vouloir être profs on a quand fait des études et réussi le baccalauréat!!!

Je partage ce point de vue.

Je pense que certains n'ont pas conscience du ton condescendant avec lequel ils s'expriment... <_<

Je rappelle juste au passage que le fait d'être admise ne donne pas le droit de faire la morale aux autres, ne pas oublier que dans l'histoire, les personnes qui presentent ce concours ont toutes le merite de le passer, de bosser dur, pas toutes dans les mêmes conditions, et cela il faut pas l'oublier, et toutes ou presques ont le diplome requis, et tout du moins la faculté pour le passer, apres etre admis, admissible ou non, je vois pas la différence, si ce n'est d'etre heureux ou malheureux au final...

Donc je le dis une fois pour toute : nous dire qu'il faut faire ceci ou cela , c'est peine perdue, on le sait quand même l'attitude à avoir mais si c'etait que cela, le concours tout le monde l'aurait !

on est quand meme pas débile...

Je ne veux froisser personne mais c'est pas la premiere fois que je remarque cela...

Pensez bien que le fait d'etre recalé c'est un coup dur, que ça demande une certaine remise en question, que de se voir donner des leçons par d'autre c'est pas forcément bien interprété, donc voila...Faut pas être sorti de St Cyr pour savoir cela , si?

Ca me rappelle lorsque j'ai donné un conseil en allemand, et que quelqu'un s'est permis de corriger ce que j'avais dit, style : mais tu te trompes voyons et hop ! on se gene pas...Bref ça fait toujours plaisir, surtout que je suis pas du style à écrire n'importe quoi et à induire en erreur...Enfin sur le coup je dis pas toujours ce qui m'enerve mais quand meme fallait que je le ressorte, c'etait trop dans le même esprit !

peut être que les admis ne veulent que "rendrent service" sans prétendre qu'ils ont la science infuse et sans se prendre pr des rois , car ils savent aussi bien que les non admis que ce concours est galere, demande du boulot et d'avoir les nerfs solides ... je suis admise et je prend ce message aussi pr moi (même si je ne participe pas bcp au forum ) car parfois des gens demandent des conseils et ont essaye de témoigner en tte simplicité et sincerité .. ms bon si on dérange faut le dire !!

quand a dire que le concours c'est de la chance que tt le monde le mérite .. desolée je ne suis pas ok. c'est vrai ds gens bossent comme des malades et ne l'ont pas, des gens ne font rien et l'ont.. la part de chance, je la concois complétement , elle existe ms ,n'est pas tt.. c'est pas parce que t'as une licence que t'es capable d'être PE !!

attention je ne dis pas que toi ou d'autres non admis ne méritez pas ce concours, je vous souhaite de l'avoir l'an prochain ...

nb: je baigne ds le milieu enseignant, je peux juste vous dire que l'éducation nationale a recruté parfois des gros c... (bip !! ) peut être au détriment de gens "biens" .. bonne continuation a tous

Ce concours est déjà assez stressant et la vie n'est pas facile alors ne vous prenez pas la tête par dessus tout,soutenez-vous.

Allez bientôt aux révisions.

[kebab]

...Ca me revolte ce qu'ils ont marqué sur ce candidat : "trop mauvais", mais qui sont ils pour oser juger quelqu'un comme cela, surtout quand on voit le niveau parfois de leurs questions ou reflexions....

Il me semble que le plus déroutant c'est qu'il arrive trés souvent que le jury ne soit pas composé d'IMF (je ne sais pas si l'acronyme existe toujours), d'IA, des acteurs de l'école mais d'universitaire. Je n'ai rien contre les universitaires mais comme beaucoup, lors de ma première année d'IUFM rien ne me laissait présager que des personnes ne connaissant pratiquement rien de pedagogie, didactique et autre, puissent nous juger.

J'en veux pour preuves cette amie universtaire qui tout à ses travaux de recherche ne connaissait evidenmment pas les critères pour cette épreuve orale lors de sa première convocation...

J'en vois d'ici me rétorquait que ces personnes font partie de la communauté éducative.

Certes, mais quelle sera la surprise du "brave" candidat tout naîf au sortir de sa préparation (comme je l'ai surement été) qui se retrouve confronter à un jury issu de la communauté dite "éducative" qui ne connaisse même pas les critères de notation ?

La seule fois où j'ai eu une note correcte (14 en 2001) à l'oral le jury était composé d'un IA et 2 IMF. Et pourtant, le thème était la poésie... Ce qui n'est pas mon fort. Mais les questions et les échanges dans un deuxième temps ont porté sur les thèmes standards et attendus du programme pour cette épreuve.

Le jury était ouvert à l'échange.... Bref, le jury qu'on peut être en droit d'attendre pour cette épreuve.

[soso77]

Je recherche des personne qui ont passé l'oral professionnel le 28 juin 2006 à livry gargan avec le jury 8 : une femme 50ans, une autre 40ans et un homme la cinquentaine.

Je vous explique l'injustice : mon mari 40 ans a passé cette épreuve et sil 'est litérallement fait massacré résultat 4et 4, il a été intrrogé sur un texte de Anna Rent....qu'il connaissait bien. Ils l'ont poussé à bout mais il n'a pas craqué , tout ce qu'il disait ça n'allait pas.

Vous me direz oui mais il n'était pas au niveau, et bien non nous avons révisé ensemble je viens d'être titulatisée.

Il a eu 14/20 en math; 12/20 en français; 15/20 en sciences; 13/20 en angalis; 9/20 en sport; et ce fameux 4/20 en op note élimnatoire.

Résultat il ne veut plus repasser le concours car il est dégouté d'avoir été cassé de cette façon, alors si vous aussi vous aves eu des problèmes avec ce jury on peut peut-être faire quelque chose.

J'attends vos témoignages.

à moi aussi ils m'ont mis 4 et 4.pour l'oral pro je comprends mais pas pour la litté(j'ai fais des études littéraires)

Bonjour ,j'ai été candidate le même jour avec le même jury (une femme inspectrice de l'education nat,une femme conseillère pédagogique et un monsieur prof d'iufm)et j'ai subi la même injustice.J'étais à l'iufm de Bonneuil ou j'ai passé un oral blanc et ou on ma dit que mon exposé était très bien ,résultat j'ai 8 le jour de l'oral .J 'ai eut 8 à l'oral professionnel alors que je pensai avoir cartonné ,je suis tombé sur une etude du ministère sur le redoublement et j'ai bien repondu à toutes leurs questions .Je tiens à dénnoncer cette méchanceté gratuite et injuste car du coup je ne suis pas admise avec ces notes qui me font chuter.Moi aussi je ne veux pas repasser ce concours car je ne vois pas ce que je peux faire de mieux etant donné que je métais extremement bien preparé et l'anné prochaine je me suis promis de travailler et je suis totelement déprimé!Bref ,ce n'est pas lea question je tiens à ce qu'on fasse un courrier pour dénoncer ces "monstres".Voila je tiens à aller jusqu'au bour de cette histoire .cordialement Merci

[celineg]

Bonjour ,j'ai été candidate le même jour avec le même jury (une femme inspectrice de l'education nat,une femme conseillère pédagogique et un monsieur prof d'iufm)et j'ai subi la même injustice.J'étais à l'iufm de Bonneuil ou j'ai passé un oral blanc et ou on ma dit que mon exposé était très bien ,résultat j'ai 8 le jour de l'oral .J 'ai eut 8 à l'oral professionnel alors que je pensai avoir cartonné ,je suis tombé sur une etude du ministère sur le redoublement et j'ai bien repondu à toutes leurs questions .Je tiens à dénnoncer cette méchanceté gratuite et injuste car du coup je ne suis pas admise avec ces notes qui me font chuter.Moi aussi je ne veux pas repasser ce concours car je ne vois pas ce que je peux faire de mieux etant donné que je métais extremement bien preparé et l'anné prochaine je me suis promis de travailler et je suis totelement déprimé!Bref ,ce n'est pas lea question je tiens à ce qu'on fasse un courrier pour dénoncer ces "monstres".Voila je tiens à aller jusqu'au bour de cette histoire .cordialement Merci

[Tomazi]

Coucou moi aussi j'ai eu une note éliminatoire (4), je l'ai passé à Livry, Mon jury ressemble à celui de ton mari mais on ne peut pas savoir. Comment fait on pour avoir le rapport du jury? merci

[ludovica]

Je voulais juste apporter mon soutien à ceux qui ont eu des notes éliminatoires... ce que j'ai lu est simplement monstrueux. C'est clair que les questions du genre"vous pensez que les allemands ont plus souffert que les juifs" me laissent perplexe :o ils s'attendaient à quoi d'autre?

Moi je redoute cette épreuve, ayant déjà subit de nombreuses injustices: au bac, arts plastiques en option (seuls les points au dessus de 10 comptent) et j'ai eu 9/20, parce que mes dessins étaient "trop parfaits" et que c'etait surement quelqu'un d'autre qui les avait fait (alors qu'il y avait le tampon de l'établissement et la signature de ma prof+de l'adjointe du proviseur au dos de chaque dessin, mentionnant que l'oeuvre avait été faite en cours!) même l'adjointe qui aimait mes dessins a contesté la note avec moi, mais nous n'avons rien pu faire.

Ensuite, mes oraux en droit: un pote n'etait jamais allé aux cours du droit du travail, ni ouvert un bouquin... il ne voulait pas passer l'oral, sachant qu'il ne connaissait rien! je lui ai expliqué les points importants du cours, pendant toute l'apres-midi et nous sommes passés ensuite: il a eu 15, moi 8.

Ensuite, avec Erasmus, j'ai choisi une matière qu'aucun étudiant n'a choisi: droit ecclésiastique. Plutot que d'encourager un étudiant étranger qui s'interesse à sa matiere, la prof m'a descendu en flèche dès que je lui ai montré ma feuille pour passer l'examen, où il y avait été inscrit "erasmus". Elle s'est mise à hurler toute seule que les étudiants erasmus ne sont pas de "vrais étudiants" et qu'ils viennent juste pour bénéficier des bourses pour partir en vacances... elle n'a pas voulu me faire passer mon examen, elle ne m'a pas posé de questions, elle voulait que je parte. j'ai insisté pour avoir une note (c'est quand même son devoir vu que je me suis inscrite et présentée), elle m'a mis zéro. :o Heureusement qu'avec erasmus, on peut déchirer la note et passer une autre matiere... Ridicule!

Et j'en passe, des injustices, je crois que je n'ai rencontré que ca au cours de mon parcours universitaire

alors en voyant vos messages, je me doute que ce ne sera pas fini.

Ce qui m'a fait rire, c'est de lire dans un livre qu'il ne fallait pas trop bien s'habiller lors de l'op... en tout cas pas de tailleur, pas de chemise, car ca pourrait "casser la relation avec les enfants"... bon, bin ok, on va s'habiller comme un sac! (alors surtout pas faire appel aux queer! )