salaire professeur des ecoles

[dohertygirl]

Merci Postscriptum de tes remarques.

Perso, je ne jalouse rien ni personne, jai cotoyé cette année un pe qui m'a un peu expliqué ses prép et ses corrections, j'ai simplement vu qu'une correction de dictée de CE2 n'a rien à voir avec une correction de commentaire composé en classe de 1ere. C'est tout.

Alors pr mtll37 : j'espère que le PE "ne passe pas des heures" comme tu dis à corriger des devoirs surtout s'il a en charge une classe de maternelle.

Je crois surtout que chacun a son point de vue, et qu'à partir du moment ou on se sent léser quelque part, je pense qu'on est toujours maître de son destin et que l'on peut si l'on souhaite mettre les moyens nécessaires pour réussir à changer ce qui ne va pas.

[del140330]

Merci Postscriptum de tes remarques.

Perso, je ne jalouse rien ni personne, jai cotoyé cette année un pe qui m'a un peu expliqué ses prép et ses corrections, j'ai simplement vu qu'une correction de dictée de CE2 n'a rien à voir avec une correction de commentaire composé en classe de 1ere. C'est tout.

Alors pr mtll37 : j'espère que le PE "ne passe pas des heures" comme tu dis à corriger des devoirs surtout s'il a en charge une classe de maternelle.

Je crois surtout que chacun a son point de vue, et qu'à partir du moment ou on se sent léser quelque part, je pense qu'on est toujours maître de son destin et que l'on peut si l'on souhaite mettre les moyens nécessaires pour réussir à changer ce qui ne va pas.

Je ne me sens pas leser, je passais juste sur ce post car le titre m'interpellait ....

Je pense que le travail de pe et de plc est certe différent (et justifie certainement une différence de salaire ) mais je ne pense pas que la différence se fasse sur les critères cités (préparation et discipline)

Tous les pe n'ont pas des maternelles (et même en maternelle , il y a du boulot car ce n'est pas de la garderie mais bien des classes d'apprentissages )et je te trouve très restrictif sur ta vision du travail perso des pe

En cm2, quand tu as les copies de 30 élèves à corriger , tu y passes aussi du temps

Les pbs de discipline sont également important dans certaines écoles ( qui coure après l'élève qui vient de fuguer pendant la récréation , c'est la maitresse , qui se prend un coup dans la figure en séparant une bagarre , c'est encore la maitresse )

Ce que je trouve dommage c'est que d'une question somme toute banale( le salaire est il le même ?)

certains clivages ressortent tout de suite avec des vieux préjugés ....

Je m'en moque de savoir s'il y a une différence de salaire et si elle se justifie

par contre j'aime pas quand on sous entend que les pe n'ont pas bcp de travail perso ...... et c'est à ça que j'ai réagis

[dohertygirl]

C'est ton interprétation...

Je n'ai jamais dit que les classes de maternelle étaient "de la garderie". Le point de vue de chacun est enrichissant.

No problem, take it easy.

[pike]

Je suis Pe et mon frère est PLC et je peux affirmer que les conseils de classe sont rémunérés en ISO à la fin de l'année, de même que la "charge" de prof principal.

Si on part sur le "principe" de la charge de travail, il faut aussi savoir q'un PE fait 27 heures de présence en classe alors qu'un PLC qui a le CAPES n'en fait "que" 18 et un agrégé encore moins donc....

Ca me hérisse le poil quand je lis qu'un PE ne passe pas beaucoup de temps pour sa classe comparé à un PLC.

Quand je calcule le temps passé entre la classe et les préparations etc..., j'y passe plus de temps qu'un PLC et pourtant j'ai une classe de maternelle! Car il ne faut pas exagérer, ils n'ont pas de copies à corriger toutes les semaines non plus, etc...

Je parle en connaissance de cause puisque j'ai souvent l'occasion de cotoyer des PLC et des PE! ;)Je n'envie pas leur statut, j'aime le métier que je fais!

[genireves]

Pike m'a devancée. Mes copains sont PLC, ma cousine est PLC et effectivement, nos réunions ne sont pas rémunérées de la meme façon. Et moi, je suis la prof principale de mes élèves et je n'ai pas de prime.

Quand aux heures de préparations des PLC, tu verras quand tu sera PE, toi aussi tu passera enormément de temps à préparer, à lire des bouquins et à corriger des copies.

Je suis tout à fait d'accord que les copie des PC sont plus longues et denses que celles qu'on corrige, mais meme ma cousine prof de français n'en corrige pas tous les jours et mes copains profs d'histoire non plus. Tandis que moi, tous les jours, je corrige des cahiers, des leçons et en plus parfois des evaluations. Quand aux collègues de maternelles, ils n'ont pas de correction, certes, mais un travail encore plus important de préparation (non, tout les decoupages ne sont pas laissés aux ATSEM) et une pénibilité importante dans la journée, parce que les p'tits loulous, à cet age là, ça fait beaucoup de bruit et ça bouge tout le temps.

Quand me cousine et mes copains préparent leur cours, ils utilisent le meme cours pour plusieurs classes de meme niveau. Moi, je dois préparer toutes les matières et je ne les utilisent qu'une fois (et qu'on ne me dise pas que je les réutiliserai l'année suivante!).

J'ai 27h de présence en classe. Ma cousine (et mes copains) en ont 18. Je travaille du lundi matin au samedi midi sauf le mercredi. Ma cousine travaille le lundi, mercredi matin, jeudi et vendredi...

Oui, les PLC sont spécialistes de leur matière. Nous, nous sommes spécialistes de la non spécialisation. Tout le monde n'est pas capable d'enseigner à la fois des maths, du français, de l'anglais, des art pla et de l'EPS (et tout le reste).

Ceci dit, il y a des avantages dans les deux metiers (je reagis seulement ausx propos que j'ai lu) et pour avoir abandonné le bénéfice de mon CAPES pour garder celui de mon CRPE, je ne changerai pour rien au monde.

[Petit_Gizmo]

Ca me hérisse le poil quand je lis qu'un PE ne passe pas beaucoup de temps pour sa classe comparé à un PLC.

100% d'accord avec toi.

Quand je lis les propos de dohertygirl, j'ai l'impression qu'elle ne se rend pas compte du travail qui l'attend lorsqu'elle sera PE. A mes débuts, je bossais facilement 50-60h par semaine . L'an passé, avec mon triple niveau Ce1-Ce2-Cm1, j'ai vécu une année de fou, toujours la tête dans le travail

Je ne connais pas assez le métier de PLC pour comparer, mais je sais qu'ils ont déjà beaucoup moins d'heures de cours que nous en présence des élèves et pas de récrés à surveiller (30 à 40 minutes par jour en ce qui me concerne) ce qui doit bien les aider pour faire leurs corrections. Mais attention : je ne les jalouse absolument pas. C'est un autre métier, tout simplement, avec d'autres avantages et d'autres inconvénients que nous.

[Post-scriptum]

Tout à fait d'accord quand tu dis que c'est un autre métier, avec des avantages et des inconvénients différents.

Malheureusement, j'ai l'impression que le débat s'orientait vers une course au malheur pour déterminer qui était le Caliméro de l'Education nationale:

- Qui a le plus d'élèves?

- Qui a le moins de moyen?

- Qui fait le plus d'heures?

- Qui a le plus de récréation à surveiller?

- Qui a le plus de copie à corriger?

- Qui a le plus de responsabilité?

- Qui est le mieux payé?

- Qui a le plus de prime?

- Qui fait des heures suplémentaires?

-

-

-

C'est un peu dommage. Mais ce n'est que mon opinion sur l'allure du débat, rien de méchant, hein, pas taper :P

NB: un PLC a 10 minutes de récré le matin et l'aprem.

[Allie67]

Nous, nous sommes spécialistes de la non spécialisation.

Pour moi, PE et PLC sont deux métiers différents donc la différence de salaire, d'horaire ne me dérange pas. Si on me proposait de m'augmenter, de me prendre en prof dans le collège à côté de chez moi, je refuserais quand même le poste J'y suis, je m'y plais, j'y reste :P

[soso77]

Nous, nous sommes spécialistes de la non spécialisation.

Pour moi, PE et PLC sont deux métiers différents donc la différence de salaire, d'horaire ne me dérange pas. Si on me proposait de m'augmenter, de me prendre en prof dans le collège à côté de chez moi, je refuserais quand même le poste J'y suis, je m'y plais, j'y reste :P

Salut!ben moi je passe les 2 concours cette année(capes et crpe) et après avoir comparé les avantages et les inconvénients des 2 professions j'ai décidé de me concentrer sur le capes.Les PE sont moins bien payés que des ouvriers!(j'ai rien contre eux cette été je le suis)1500 euros pour 50à 60h par semaine c'est de l'exploitation!je comprends que quand on aime le boulot on s'en fiche du salaire mais quand même c'est pour le principe:tout travail mérite salaire!Comment vit-on sur Paris avec 1500 euros,comment devient-on propriétaire?Je confirme que dans le secondaire les heures sup sont remunérées:j'ai un copain qui il y a 4 ans encore gagnait 16000 francs brut par moins au bout de la seconde année d'enseignement(il était en zep et heureux d'y être d'ailleurs) à force de réunions avec des spécialistes.Les jury des concours seraient aussi grassement payées:la rumeur dit que les agrégés reçoivent plus de 100 euros de l'heure(à vérifier ça me paraît beaucoup).Une enquête du nouvel obs d'il y a 1 ou 2 ans a révélé que la catégorie professionnelle qui travaille le moins en France est celle des profs du secondaire,tout en pointant des différences entre les profs:un prof de maths ou d'anglais ne passe pas le même nombre d'heures à préparer les cours qu'un prof d'éco ou de français.En général quand les cours sont fait on peut les réutiliser pendant longtemps et avec plusieurs classes.En outre, je pense qu'il est plus difficile d'avoir le crpe dans l'académie de Bordeaux ou de Nice qu'un capes,même un capes propsant peut de postes car la fac nous y prépare dès la première année d'études supérieure.Pour ce qui est de l'agreg,oui le niveau est élévé mais pas autant qu'on croit et puis les profs les plus diplômés ne font pas toujours les meilleurs profs.Je pose la question:pourquoi les PE qui travaillent plus,à qui l'on demande plus seraient-ils moins payés?Rien ne le justifie.Est-ce à dire que l'on considère que l'école primaire est moins importante que l'école secondaire?Non,les profs du secondaire ont juste su défendre leurs intêrets,pas le PE en tout cas moi j'ai toute l'admiration du monde pour eux

[Post-scriptum]

Les PE sont moins bien payés que des ouvriers!

C'est sûr qu'un ouvrier est en vacances à chaque période de vacances scolaires, il a la sécurité de l'emploi, il a un boulot très peu risqué physiquement, il a un super salaire, il travaille dans des conditions très agréables (locaux climatisés, pauses deux fois par jours) etc etc etc

Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable et revenir un peu sur terre. A choisir entre un poste de professeur et un poste d'ouvrier, franchement, lequel d'entre nous prend celui d'ouvrier? Levez la main ? Mon père est ouvrier en fonderie et je pense que s'il lisait ces propos, il en avalerait sa louche d'aluminium.

Alors je suis peut-être vieux jeu (à 28 ans?), ou alors est-ce parce que çà fait 3 ans que je vis avec 500 euros par mois, mais il me semble qu'on ne peut pas affirmer de telles choses. J'ai vu toute une génération de gens autour de moi refuser des jobs payés 1500 euros parce que ce n'était pas bien payé, dites moi qu'on a pas cette mentalité dans l'éducation nationale.

[angie13]

Tout à fait d'accord : qu'on me montre déjà les ouvriers qui gagnent plus de 1500 euros.... je ne pense pas qu'ils soient nombreux

Maintenant il faut un peu revenir sur Terre : PE est un métier que l'on fait par choix, un choix qui ne doit surtout pas se limiter à des questions financières ou des questions de congés (comme ça m'énerve tous les gens à qui j'apprends que j'ai réussi le concours et dont le seul commentaire est : oui tu as eu raison, tu auras plein de vacances... grrrr) et comme tout métier, il a ses avantages et ses inconvénients.

Les heures supp ? Ca fait 6 ans que je bosse dans le privé, et je peux te dire que tous mes patrons ont toujours "exigé" qu'on fasse des heures supp, et il n'a jamais été question de les payer.

Je trouve personnellement que le salaire de PE est tout à fait correct, même s'il n'est pas excessivement haut, il ne faut pas oublier le nombre de semaines de vacances (si on enlève les 2 mois d'été et qu'on ramène le salaire sur 10 mois, ça revient quand meme à : (1500 x 12) / 10 = 1800 € par mois!), donc je pense qu'il faut arrêter de toujours en demander plus (il faut savoir que moi j'arrive péniblement à 1600 € nets dans le privé alors que ça fait plus de 3 ans que je suis dans cette société)

Je vais perdre un peu de salaire au départ, mais c'est par choix, et pour moi PE reste l'un des métiers pour lesquels la vocation est primordiale, j'ai la vocation, le salaire je m'en fous tant qu'il me permet de faire manger mon fils (évidemment ayant un enfant à charge, j'aurais renoncé à mon rêve si les PE avaient gagné 1000 € net)

Maintenant en ce qui concerne les PCL, je pense que les deux métiers ne sont pas comparables, les grilles de salaire ne sont pas les mêmes, tout simplement....

[pitch79]

C'est sûr qu'un ouvrier est en vacances à chaque période de vacances scolaires, il a la sécurité de l'emploi, il a un boulot très peu risqué physiquement, il a un super salaire, il travaille dans des conditions très agréables (locaux climatisés, pauses deux fois par jours) etc etc etc

Sinon personellement pour avoir été caissière puis suppléante mi-temps en maths(certes pas certifiée ! là est toute la différence...pas de vacances payées, ni l'assurance d'un poste à la rentrée... )mon salaire de caissière était supérieur à celui de su^ppléante, de plus 35 heures de caisse contre environ 16 h effectives en classe de 3ème(plus la même chose à la maison) soit environ le même temps consacré au boulot, et bien je choisis quand même la suppléance !

Cependant, je nuancerai ma position car préparant aussi le crpe, l'avantage d'être "en caisse" c'est que lorsque tu rentres tu es fatiguée certes, mais tu n'as pas à stresser pour tes cours du lendemain, de cette façon j'ai moins à culpabiliser à travailler pour moi lorsque je fais des boulots que je qualifierai d'"alimentaire" que lorsque j'ai 60 élèves à mener au brevet...

bref, j'espère n'être pas trop hors sujet par ce message j'ai juste voulu apporter mon piti témoignage...