maricat31 Posté(e) 14 septembre 2006 Posté(e) 14 septembre 2006 Bonjour à tous Voilà, en ce moment je travaille le Moyen Age et tout particulièrement les abbayes et cathédrales, et je n'arrive pas à faire la part des choses entre ce qu il faut retenir et le reste... Tout simplement je ne m en sors pas du tout Est ce que vous pourriez m'aider à y voir plus clair en me donnant un plan ou les idées primordiales. Je vous remercie......à charge de revanche!!
Piron83 Posté(e) 14 septembre 2006 Posté(e) 14 septembre 2006 Bonjour à tous Voilà, en ce moment je travaille le Moyen Age et tout particulièrement les abbayes et cathédrales, et je n'arrive pas à faire la part des choses entre ce qu il faut retenir et le reste... Tout simplement je ne m en sors pas du tout Est ce que vous pourriez m'aider à y voir plus clair en me donnant un plan ou les idées primordiales. Je vous remercie......à charge de revanche!! Bonjour Maricat, Voici mon plan: I. L'organisation de l'Eglise a. clergé séculier b. clergé régulier II. De nouveaux ordres religieux a. les cisterciens b. les dominicains c. les franciscains d. l'ordre des Templiers III. L'art d'occident: du roman au gothique tableau des 2 arts Voilà, si tu as besoin de plus de précisions n'hésite pas Emilie
clem1979 Posté(e) 14 septembre 2006 Posté(e) 14 septembre 2006 Je ne sais pas sur quel bouquin tu travailles mais je peux te donner le plan du hatier majeure HG : Faire le point : qu'est ce qu'une abbaye? Qu'est ce qu'une cathedrale? Apports théoriques : 1/ La place de l'Eglise dans la société 2/ L'architecture religieuse 3/ Les croyances et les pratiques religieuses S'il te faut plus de détails n'hésite pas! Clémence
maricat31 Posté(e) 14 septembre 2006 Auteur Posté(e) 14 septembre 2006 II. De nouveaux ordres religieux a. les cisterciens b. les dominicains c. les franciscains d. l'ordre des Templiers Bonsoir Emilie, merci beaucoup pour ton aide J'ai des petites questions a te poser, au niveau donc des ordres religieux, j'ai du mal à m'y retrouver. en quoi les dominicains et les franciscains sont t-ils rivaux? est ce que chaque ordre avait la meme mission? et derniere question , la fondation de cluny apparait bien sous l ordre des cisterciens j'ai vraiment du mal à comprendre tout ca. merci beaucoup pour ton aide :P
maricat31 Posté(e) 14 septembre 2006 Auteur Posté(e) 14 septembre 2006 Je ne sais pas sur quel bouquin tu travailles mais je peux te donner le plan du hatier majeure HG :Faire le point : qu'est ce qu'une abbaye? Qu'est ce qu'une cathedrale? Apports théoriques : 1/ La place de l'Eglise dans la société 2/ L'architecture religieuse 3/ Les croyances et les pratiques religieuses S'il te faut plus de détails n'hésite pas! Clémence Bonsoir Clemence je travail sur plusieurs bouquins: hatier , cned et je trouve que le hatier n'est pas super, il manque des infos, t'es pas de mon avis? Ou c'est peut etre moi qui me bloque sur ce chapitre que je trouve pas trés interessant en tout cas merci pour ton aide
Piron83 Posté(e) 15 septembre 2006 Posté(e) 15 septembre 2006 II. De nouveaux ordres religieux a. les cisterciens b. les dominicains c. les franciscains d. l'ordre des Templiers Bonsoir Emilie, merci beaucoup pour ton aide J'ai des petites questions a te poser, au niveau donc des ordres religieux, j'ai du mal à m'y retrouver. en quoi les dominicains et les franciscains sont t-ils rivaux? est ce que chaque ordre avait la meme mission? et derniere question , la fondation de cluny apparait bien sous l ordre des cisterciens j'ai vraiment du mal à comprendre tout ca. merci beaucoup pour ton aide :P Alors je vais tenter de répondre à tes questions: 1. Les dominicains et les franciscains ne sont pas rivaux, il s'agit juste de 2 ordres différents obeissants à des règles différentes mais appartenant tous les 2 à l'ordre régulier de l'Eglise 2. Chaques ordres n'aspirent pas toujours aux mêmes missions mais dans l'ensemble, ils ont fait voeu de pauvreté et vivent retirés de la société 3. La fondation de Cluny témoigne de la réforme de l'Eglise au 10ème siècle, elle sera dans un premier temps très stricte et sévère envers les écarts des religieux pour ensuite tomber au 11ème siècle dans la "débauche" car certains religieux profitaient librement de la richesse de cet ordre. C'est à ce moment là que va se créer l'ordre des cisterciens qui va dénoncer les écarts de Cluny et resserer les vis de ces religieux Voilà pour les questions....Je ne sais pas si c'est plus clair...Je te mets un bout de ma fiche concernant Les ordres religieux...ça sera pt'être plus clair Emilie De nouveaux ordres religieux Peu à peu, certains monastères s’écartent de leur idéal et vivent dans la richesse. ●L’ordre des Cisterciens (11-12ème siècle) Au XIII° siècle, Bernard de Clairvaux (1090-1153) et les moines de Cîteaux fondent l’ordre des Cisterciens qui rétablit une stricte pauvreté. Succès impressionnant : début du XIII° siècle + de 500 monastères cisterciens en Europe. Bernard est le fils d'un des seigneurs de Fontaines situé à quelques kilomètres de Dijon. Il reçoit une riche éducation et étudie les trois disciplines fondamentales : la grammaire, la rhétorique (art de bien parler) et la dialectique (art de raisonner). Attiré par la ferveur de ses moines, il rejoint le monastère de Cîteaux en 1112. Dénonciateur de l'ordre de Cluny , il n'aura de cesse de critiquer : - les écarts faits à la règle de Saint Benoît : mets surabondants, coquetterie, habitudes et trains de vie princiers, - le cadre de certains monastères, leur décoration, peintures ou sculptures évoquant des messages bibliques, qui sont utiles au fidèle mais pas au moine. ●L’ordre des Dominicains (13ème siècle) Les Dominicains (moines appartenant à l’ordre fondé par St Dominique au début du XIII° siècle pour lutter contre les hérésies) L'Ordre des frères prêcheurs plus connu sous le nom d'Ordre dominicain est né sous l'impulsion de Dominique de Guzmán en 1215. Suivant en partie la règle de Saint augustin, il s'est donné pour mission l'apostolat et la contemplation. Les dominicains ne sont pas des moines mais des religieux : ils font vœu de pauvreté, de chasteté et d'obéissance, mais non de stabilité. Ils vivent dans des couvents et non dans des abbayes. Leur vocation étant de prêcher au monde, leurs couvents sont souvent dans des grandes villes. ●L’ordre des Franciscains (13ème siècle) Les Franciscains (aussi appelés « frères mineurs », moines qui appartiennent à l’ordre fondé par St François d’Assise en 1209), ordres mendiants viennent renforcer le clergé régulier pour prêcher et construire des églises. L'ordre des Franciscains, est un ordre mendiant fondé par réaction contre la puissance grandissante de l'argent dans la société ecclésiastique et laïque. À l'origine, les Franciscains ne devaient pas posséder de biens ; ils vivaient de leur travail ou d'aumônes et prêchaient dans les villes. Au XIIIe siècle, l'ordre fut déchiré entre la tendance radicale, fidèle à la tradition de pauvreté, et la tendance observante. èSaint François d'Assise, fondateur de l'ordre des Franciscains (Assise v. 1182 - id. 1226). Fils d'un riche marchand, il rompt avec le monde après une jeunesse dorée (1206) et s'entoure de disciples, qui se vouent comme lui à la pauvreté évangélique : les Frères mineurs (1209), ordre religieux auquel s'ajoute, en 1212, un ordre de femmes, les Pauvres Dames ou clarisses, dont la cofondatrice fut Claire d'Assise. ●L’ordre des Templiers Enfin des ordres militaires comme celui des Templiers en Palestine apparaissent : les moines soldats secourent les blessés et participent aux combats. L'ordre du Temple est un ordre religieux et militaire fondé en 1119 en Terre Sainte après la 1ère Croisade, à l'initiative du chevalier champenois Hugues de Payns aidé de quelques preux chevaliers. Pour installer leur siège, le roi de Jérusalem Baudoin II leur octroie la mosquée Al-Aqsa, où était anciennement situé le temple de Salomon, d'où leur nom. L'ordre est officialisé par le Pape Honorius II lors du concile de Troyes en 1128 : il bénéficie d'une indépendance totale, morale et financière par rapport aux rois ; les Templiers ont ainsi le privilège de dépendre directement du Pape! Leur règle est rédigée par Saint Bernard (l'une des plus éminentes personnalités de l'époque), qui adapte la Règle de Saint Benoît au nouveau concept de Moine Soldat : elle impose aux chevaliers la chasteté, la pauvreté et l'obéissance.
maricat31 Posté(e) 15 septembre 2006 Auteur Posté(e) 15 septembre 2006 Merci beaucoup Emilie pour tous ces renseignements, ça m'aide énormément Merci pour tout :P
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