hello, je viens de regarder la correction du français :
http://www.prepa-pub...ion_Civique.PDF
et il y a un truc ou deux qui me gène....
êtes vous d'accord avec la fonction des gérondifs? j'étais persuadée que c'était des C.C. de manière...et pas de temps ou alors j'ai pas compris le sens de la phrase.
L'autre chose que me gène c'est que l'énoncé précisait remplacer le gérondif par un groupe nominal...ok mais eux dans leur correction ils remplacent pas seulement le gérondif...non? exemple le premier gérondif est " en posant" donc il faut seulement remplacer " en posant par un GN...et pas tout non?
oups le lien c'est :
http://www.prepa-pub...ion_Civique.pdf
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12 réponses à ce sujet
#2
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P'tit Bout
Posté 03 octobre 2010 - 10:17
tout à fait d'accord avec toi pour les compléments circonstancielles de manière. C'est ce que j'ai mis car dans la phrase je ne comprenais pas que c'était le temps mais plutôt la manière.
Pareil aussi pour le questionnement, j'y avais pensé mais je croyais qu'on ne pouvait pas modifier la phrase.
Pareil aussi pour le questionnement, j'y avais pensé mais je croyais qu'on ne pouvait pas modifier la phrase.
#3
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Pousse-cailloux
Posté 03 octobre 2010 - 10:56
alors qui a raison? manière ou temps?
moi je posait comment question : comment se frayer de nouvelles voies en ces domaines ? En posant de nouvelles question.....Puisque le " ce qui se fait couramment " fait allusion à " se frayer de nouvelles voies en ces domaines " de la phrase précédente....
Bref que penser de cette correction?
Pas facile pour s'évaluer!!!!
moi je posait comment question : comment se frayer de nouvelles voies en ces domaines ? En posant de nouvelles question.....Puisque le " ce qui se fait couramment " fait allusion à " se frayer de nouvelles voies en ces domaines " de la phrase précédente....
Bref que penser de cette correction?
Pas facile pour s'évaluer!!!!
#4
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Poil de carotte
Posté 03 octobre 2010 - 15:53
Bonjour à tous,
Dans l'ensemble, j'ai trouvé que les questions étaient souvent piégeuses voire mal posées... Celle des gérondifs est un exemple, mais celle de Lascaux en est un autre. Un vrai manque de clarté voire une réelle ambigüité parfois.
Concernant le plan de leur analyse des trois textes, j'avoue que je ne le trouve pas si fluide et construit que ça. J'ai personnellement opté pour un classique difficultés/obstacles puis enjeux.
Bref on verra, mais ils risquent d'en lire de toutes les couleurs les correcteurs
Frédéric
Dans l'ensemble, j'ai trouvé que les questions étaient souvent piégeuses voire mal posées... Celle des gérondifs est un exemple, mais celle de Lascaux en est un autre. Un vrai manque de clarté voire une réelle ambigüité parfois.
Concernant le plan de leur analyse des trois textes, j'avoue que je ne le trouve pas si fluide et construit que ça. J'ai personnellement opté pour un classique difficultés/obstacles puis enjeux.
Bref on verra, mais ils risquent d'en lire de toutes les couleurs les correcteurs
Frédéric
#5
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Pousse-cailloux
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Posté 03 octobre 2010 - 21:10
En voyant complément circonstanciel de temps, je m'étais aussi dit qu'ils s'étaient complètement plantés sur prépapublic...
Je pense comme vous qu'il s'agissait de compléments circonstanciels de manière (pour les remplacements par des groupes nominaux, je ne vois vraiment pas comment on peut dire qu'il s'agit de complément circonstanciel de temps !!! je me demande s'ils n'ont pas oublié une colonne dans leur tableau), c'est ce que je m'étais dit en m'auto-corrigeant : après avoir hésité lors de l'épreuve entre c.c. de moyen et de manière, j'ai malheureusement choisi cc. de moyen mais je pense que c.c. de manière était la réponse attendue.
Quant aux remplacements par les groupes nominaux, il me semble comme vous qu'il fallait remplacer uniquement le "en + participe présent".
Pendant l'épreuve, je me suis aussi fait la réflexion que la question n'était pas claire puisqu'on demandait aussi la fonction des gérondifs remplacés donc la fonction du groupe nominal complet ou de la subordonnée complète...
Il faut attendre d'autres essais de correction... et surtout la vraie que l'on trouvera dans les rapports de jury.
Peut-être qu'ils vont être obligé de noter plus généreusement si les réponses ont été variées du fait de la tournure pas claire (en tout cas pour certains) de la question.
Avec tout ça, je doute aussi de la correction sur les Sciences : la glace devait-elle être considérée comme pure ou pas (personnellement je préférerai que ce soit le cas mais ça ne me semble pas très rigoureux scientifiquement, si la glace a été ramassée même très haut, ce n'est tout de même pas de l'eau distillée) ?
Je pense comme vous qu'il s'agissait de compléments circonstanciels de manière (pour les remplacements par des groupes nominaux, je ne vois vraiment pas comment on peut dire qu'il s'agit de complément circonstanciel de temps !!! je me demande s'ils n'ont pas oublié une colonne dans leur tableau), c'est ce que je m'étais dit en m'auto-corrigeant : après avoir hésité lors de l'épreuve entre c.c. de moyen et de manière, j'ai malheureusement choisi cc. de moyen mais je pense que c.c. de manière était la réponse attendue.
Quant aux remplacements par les groupes nominaux, il me semble comme vous qu'il fallait remplacer uniquement le "en + participe présent".
Pendant l'épreuve, je me suis aussi fait la réflexion que la question n'était pas claire puisqu'on demandait aussi la fonction des gérondifs remplacés donc la fonction du groupe nominal complet ou de la subordonnée complète...
Il faut attendre d'autres essais de correction... et surtout la vraie que l'on trouvera dans les rapports de jury.
Peut-être qu'ils vont être obligé de noter plus généreusement si les réponses ont été variées du fait de la tournure pas claire (en tout cas pour certains) de la question.
Avec tout ça, je doute aussi de la correction sur les Sciences : la glace devait-elle être considérée comme pure ou pas (personnellement je préférerai que ce soit le cas mais ça ne me semble pas très rigoureux scientifiquement, si la glace a été ramassée même très haut, ce n'est tout de même pas de l'eau distillée) ?
#6
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Poil de carotte
Posté 04 octobre 2010 - 08:47
Je pense que noter plus généreusement, dans le cadre d'un concours, n'est pas très significatif au final. Au mieux, ils neutralisent les questions litigieuses, non ? Je pense qu'ils ne le feront pas.
Mais c'est vrai qu'il y a une certaine ironie à trouver des ambiguités de cette espèce à un concours où la rigueur est tant appréciée.
Mais c'est vrai qu'il y a une certaine ironie à trouver des ambiguités de cette espèce à un concours où la rigueur est tant appréciée.
#7
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Aubergine Fêlée
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Intérêts:Mes Loulous à moi.
Le Nutella à la cuillère (grand pot donc grande cuillère)
Les Haribos (surtout les dragibus)
J'ai trouvé le toit pour mes Loulous et moi, mais toujours pas trouvé le neurone.
Posté 04 octobre 2010 - 09:20
ftrifiro, le 03 octobre 2010 - 15:53 , dit :
Bonjour à tous,
Dans l'ensemble, j'ai trouvé que les questions étaient souvent piégeuses voire mal posées... Celle des gérondifs est un exemple, mais celle de Lascaux en est un autre. Un vrai manque de clarté voire une réelle ambigüité parfois.
Concernant le plan de leur analyse des trois textes, j'avoue que je ne le trouve pas si fluide et construit que ça. J'ai personnellement opté pour un classique difficultés/obstacles puis enjeux.
Bref on verra, mais ils risquent d'en lire de toutes les couleurs les correcteurs
Frédéric
Dans l'ensemble, j'ai trouvé que les questions étaient souvent piégeuses voire mal posées... Celle des gérondifs est un exemple, mais celle de Lascaux en est un autre. Un vrai manque de clarté voire une réelle ambigüité parfois.
Concernant le plan de leur analyse des trois textes, j'avoue que je ne le trouve pas si fluide et construit que ça. J'ai personnellement opté pour un classique difficultés/obstacles puis enjeux.
Bref on verra, mais ils risquent d'en lire de toutes les couleurs les correcteurs
Frédéric
J'ai pensé exactement la même chose concernant l'ambiguïté des questions. Pour certaines, (cela dit, en maths et sciences aussi), j'ai dû lire et relire les questions plusieurs fois pour tenter de comprendre ce qu'ils voulaient. Je ne parle même pas de Lascaux.
#8
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Poil de carotte
Posté 04 octobre 2010 - 09:44
Et que dire de cette phrase, que j'ai dû relire 5 ou 6 fois, la fameuse, bourrée de gérondifs ??!!
Bref, on verra bien, et je crois qu'en français et histoire-géographie, les corrigés ne nous permettent pas de nous évaluer vraiment.
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#9
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Bavardeur
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Posté 05 octobre 2010 - 08:55
ftrifiro, le 04 octobre 2010 - 09:44 , dit :
Et que dire de cette phrase, que j'ai dû relire 5 ou 6 fois, la fameuse, bourrée de gérondifs ??!!
Bref, on verra bien, et je crois qu'en français et histoire-géographie, les corrigés ne nous permettent pas de nous évaluer vraiment.
Bref, on verra bien, et je crois qu'en français et histoire-géographie, les corrigés ne nous permettent pas de nous évaluer vraiment.
Moi j'avais fait aussi avec quand pis au final j'ai fait des COD 
avec que !
#10
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Garnement
Posté 08 août 2011 - 15:59
Bonjour,
C'est mon premier post,je suis actuellement en pleine révision pour la session 2012, et j'ai comme beaucoup d'entre vous buté sur cet exercice...
Certain(e)s d'entre vous pourraient-ils me dire ce qu'ils pensent de mon essai?
en posant _ avec un nouveau questionnement _ alors que nous posons de nouvelles questions
en inventant _ au moyen d'invention de nouvelles techniques _ alors que nous inventons de nouvelles techniques
en se déchargeant _ sans le poids de la répétition _ alors que nous nous déchargeons du poids (...)
en se révoltant _ par une révolte contre lui _ alors que nous nous révoltons contre lui
C'est vraiment pas génial, mais je n'arrive pas à trouver mieux...
Pour moi également il s'agit de compléments circonstanciels de manière.
Merci d'avance,
Et bon courage à tous ceux qui révisent.
C'est mon premier post,je suis actuellement en pleine révision pour la session 2012, et j'ai comme beaucoup d'entre vous buté sur cet exercice...
Certain(e)s d'entre vous pourraient-ils me dire ce qu'ils pensent de mon essai?
en posant _ avec un nouveau questionnement _ alors que nous posons de nouvelles questions
en inventant _ au moyen d'invention de nouvelles techniques _ alors que nous inventons de nouvelles techniques
en se déchargeant _ sans le poids de la répétition _ alors que nous nous déchargeons du poids (...)
en se révoltant _ par une révolte contre lui _ alors que nous nous révoltons contre lui
C'est vraiment pas génial, mais je n'arrive pas à trouver mieux...
Pour moi également il s'agit de compléments circonstanciels de manière.
Merci d'avance,
Et bon courage à tous ceux qui révisent.
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