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Les infinitifs


18 réponses à ce sujet

#11 javoa

    Pousse-cailloux

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Posté 02 octobre 2011 - 08:12

Ma mère est professeur de français en lycée et voici ma contribution aux questions de grammaire et orthographe après correction avec elle :)
Grammaire :
En grand danger d'être cassé : il s'agit d'une tournure passive. On pouvait aussi justifier en disant qu'il s'agit du complément du nom "danger"

qui me fit observer : euh...périphrase à valeur passive, mais d'après ma mère, il s'agit du programme de l'agrégation !
moi j'ai mis que la construction "faire observer quelque chose à quelqu'un" induisait forcément un infinitif : verbe faire conjugué+ infinitif

il faut dire : le verbe falloir se construit toujours avec un infinitif

si je parviens, aujourd'hui, à percer l'étrangeté : parvenir à + infinitif ( parvenir à faire qc)

Appréhender d'un coup dans son intégrité ce mot : la phrase est incorrecte grammaticalement...et là...bah pas de réponse (je n'ai pas sondé l'avis de ma mère)

le soldat, de plomb ou de carton pâte, vient de tomber : périphrase à valeur de passé proche,

moralité, on ne sait pas du tout ce qui était attendu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

orthographe :
fort : adverbe donc invariable

tout : adverbe donc invariable qui peut être remplacé par "entièrement" -plus justification d'un point de vue euphonique (tout entière sonne mieux que toute entière)

tous : adjectif qui s'accorde en genre et en nombre avec "côtés" (contraction de tous les)

#12 Elo3340

    Poil de carotte

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Posté 02 octobre 2011 - 11:21

javoa pour la polysémie d' observation j'ai mis comme toi :
-observation dans le sens de regarder quelque chose, sens de la vue
-observation dans le sens d'une remarque faite par quelqu'un
et j'ai rajouté un 3eme sens : observation dans le sens d'"observation scientifique", étudier un phénomène, détailler pour comprendre, ce qui pourrait coller aussi dans le texte il me semble...


Pour "tout entière", OUPS :blink: moi j'ai mis que "tout" s'accorde !!!! et que le -e disparait à cause de "entière".......... :glare:


pour les infinitifs, dur de comprendre ce qu'ils voulaient... j'ai mis plein de bétises :cry:

#13 javoa

    Pousse-cailloux

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Posté 02 octobre 2011 - 11:41

oui...
ce qui m'inquiète le plus ce sont l'analyse (aïe !!!) et le sujet d'Histoire !
Je ne connaissais plus aucune date, pas même celle de l'abolition de l'esclavage (la honte ! :cry: )et j'ai bati toute ma réponse autour des grandes découvertes...autrement dit j'ai oculté le moyen âge, le XIXème siècle.

En maths, une cata !! 1, 2/12 maxi. En sciences, aucune idée. je pense avoir bien réussi...
mais je crains que cela ne suffise pas pour cette année.

#14 chamboultou

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Posté 02 octobre 2011 - 12:34

Pour les infinitifs, de ce que je me rappelle, j'ai mis que "être" avait sa valeur copule (reliant sujet et participe passé ou attribut), qu'en présence de 2 verbe c'est le premier qui se conjugue et le deuxième prend l'infinitif, pour "il faut" tournure impersonnelle qui prend l'infinitif (mode impersonnel), "venir de " et "parvenir à" semi-auxiliaires avec emploi de l'infinitif, "appréhender" sujet de la phrase donc implique le mode impersonnel.
Et le reste j'ai oublié !

#15 Diosc

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Posté 02 octobre 2011 - 13:42

En même temps, le sens de la question en elle même n'est pas très clair.
Car de la manière dont c'est posé, on se demande s'il s'agissait d'expliquer pourquoi il y a emploi de l'infinitif.
Ou s'il s'agissait d'expliquer la fonction des infinitifs dans la phrase...

#16 javoa

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Posté 02 octobre 2011 - 13:59

les correcteurs vont être confrontés à une diversité de réponses...
j'ai hésité à indiquer que les consignes n'étaient pas claires sur ma copie mais sur le coup, j'ai eu peur du "signe distinctif"...
j'aurais dû car lorsque je vois les questions que le sujet nous pose encore après les épreuves...
moi la prochaine fois, je demande à ce qu'on nous fournisse l'aspirine

#17 ecaetera

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Posté 02 octobre 2011 - 14:19

@Diosc: Effectivement la question posée n et pas claire. Il me semblait quand même qu'il fallait parler de la nature et de la fonction des infinitifs comme c est un point de grammaire. De plus, l'infinitif a la place de COD, COI, complément de nom, sujet( "appréhender" sous une forme nominale=> je ne vois pas la construction incorrecte?). Il marche avec certains verbes ou sinon fait partie d'une proposition subordonnée infinitive.

@javoa: Pour certaines formes, il me semble que tu analyses l'autre partie: pour falloir et son infinitif, c est propre au verbe falloir; pour vient de tomber, c est "vient de" qui a cette valeur passé proche. Mais il vaut mieux en parler. Il vaut mieux trop en dire à ce sujet que rester vague!
Pour "tout entière", c'est une spécifité des adverbes avec un terme féminin: Tu peux avoir toute entière, toute pleine, toute petite etc..
Pour "tous côtés", tous est un déterminant indéfini et c est effectivement une contraction de tous les côtés( car il est possible d avoir deux déterminants). Il s appelait "adjectif indéfini" mais maintenant prend l'appellation de déterminant indéfini avec les nouveaux programmes

#18 javoa

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Posté 02 octobre 2011 - 15:35

Je suis d'accord...seulement pour moi c'est "vient de tomber" qui a une valeur de passé proche et non "vient de" tout seul . Sans l'infinitif "tomber", la phrase est inachevée et n'a pas de sens.
Pour tout, adverbe, j'ai en effet hésité. J'ai mis qu'étant un adverbe, il était invariable, mais j'ai aussi dit que pour des questions d'euphonie (car on fait la liaison), on écrivait tout et non toute.
bah, on verra, en tous les cas les concepteurs du sujet peuvent se vanter d'avoir fait fonctionner nos neurones :)
Difficile de se prononcer sur l'épreuve de français !!!!

#19 ecaetera

    Pousse-cailloux

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Posté 02 octobre 2011 - 23:03

Hihi oui effectivement "vient de" sans tomber n aurait pas de sens ;-)
Ce que je voulais dire c est que "vient de" est une forme qui donne cette valeur au verbe tomber.
Au lieu de dire: il était tombé, il tombait, il tombera, si on veut lui rajouter une valeur + précise, on peut rajouter "il vient de" tomber ou "il va" tomber. Ce sont des formes que tu appliques à n importe quel verbe pour donner cette valeur: il vient d acheter le journal, il va acheter le journal etc.





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