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    • André Jorge

      ADRESSES EMAIL ERRONEES ET SUPPRESSION DE COMPTES

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      Merci de votre compréhension.
soso

Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?   293 votes

  1. 1. Les présidentielles approchent, notre métier est directement impacté par les présidentielles, avez-vous déjà un avis?

    • Fillon
      5
    • Le pen
      9
    • Macron
      23
    • Mélenchon
      74
    • Hamon
      27
    • Autre candidat
      10
    • abstention
      10
    • vote blanc
      17

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228 messages dans ce sujet

A vous! :happy:

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Je crois que je ne saurais pas avant le jour J.......

Première fois que j'hésite comme ça ! 

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Blanc. Pour l'instant personne ne trouve grâce à mes yeux.

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Moi j'avoue que seul le programme de Mélenchon me parle...

Je suivrai mon coeur au premier tour, au deuxième, si jamais il n'y parvient pas, je voterai "contre"...  Mais l'abstention a fait tellement de dégâts aux états-unis que je me déplacerai quand même...

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Le Pen s'écrit en deux mots et Hamon ne prend qu'un M....
Et je ne pense pas voter uniquement en fonction de mon métier, un peu réducteur...
Difficile de se prononcer alors que la campagne n'est pas lancée et que tous les candidats ne sont pas tous connus.
Ni certains programmes d'ailleurs :blink:
Bref, sondage purement anecdotique et probablement prématuré,
Enfin, ce n'est que mon avis... ;)

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Voter blanc, ça équivaut (malheureusement) à rester chez soi regarder les autres choisir pour nous celui (surtout celle) qui dirigera la barque pour les années à venir... Le candidat parfait n'existe(ra) pas... Mais LePen / Fillon en tête des intensions de vote, je sais pas vous, mais moi ça me fait vraiment flipper... Une gauche divisée qui ne s'unira jamais (13% Hamon + 13% Mélenchon), un taux d'abstention qui va battre des records, le FN en tête (27%), un voyou second (20%), un sans programme 3° (17%)... Ça sent mauvais...

Quid du 2° second tour, FN / LR... Qui votera Fillon pour faire barrage?!? Elle va finir par passer et ça, c'est vraiment triste pour notre pays...

 

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Je vais corriger les fautes dans les noms qd je serai sur mon ordi,  impossible de le faire du tel....

Sondage prématuré je ne pense pas, d'où l'option "autre" , nous savons bien où cela se joue malheureusement. ..

Je voulais faire un sondage ici parce qu'au fond de moi, je ne crois pas au FN en tête. .. Et que l'avis des enseignants,  directement impactés par les présidentielles m'intéresse ( je n'ai pas dit que je prenais le seul aspect éducation du programme en compte, voyons,  c'est très mal me connaître ;)    )

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Comment peut on se retrouver dans les valeurs du FN et en même temps transmettre aux gamins les valeurs de la république, ou bien celles du respect et de l'altérité ?!?

SVP ceux qui ont voté pour LePen ici, expliquez moi ce qui vous séduit dans ce parti, ce qui changera votre condition, votre métier, votre avenir... Je ne comprends pas.

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Moi je ne voterai pas "contre" ça c'est sûr! Les programmes des autres me font "gerber" aussi donc à un moment ça suffit !

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Il y a 11 heures, atéloum a dit :

Comment peut on se retrouver dans les valeurs du FN et en même temps transmettre aux gamins les valeurs de la république, ou bien celles du respect et de l'altérité ?!?

SVP ceux qui ont voté pour LePen ici, expliquez moi ce qui vous séduit dans ce parti, ce qui changera votre condition, votre métier, votre avenir... Je ne comprends pas.

Curieuse de savoir si tu vas avoir des réponses...

En 2002, une atsem me dit:

- Moi c'est sûr je vais voter FN"

- Ok lui dis-je, est-ce que tu as lu le programme?

-Non mais ce qu'ils disent c'est juste.

- Parce qu'il est écrit noir sur blanc la fermeture des écoles maternelles s'ils sont élus.

Elle a fait cette tête là... :ohmy: ...

 

 

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Le 22/02/2017 à 23:01, atéloum a dit :

Comment peut on se retrouver dans les valeurs du FN et en même temps transmettre aux gamins les valeurs de la république, ou bien celles du respect et de l'altérité ?!?

SVP ceux qui ont voté pour LePen ici, expliquez moi ce qui vous séduit dans ce parti, ce qui changera votre condition, votre métier, votre avenir... Je ne comprends pas.

Je pense que l'électeur FN en a marre de voir toujours les mêmes aux manettes, qui ont créé, perpétuent et aggravent tous les problèmes de chacun et la situation catastrophique du pays. A l'heure où tout semble s'écrouler - sécurité, identité, chômage, système de santé, baisse du pouvoir d'achat, etc- il devient de plus en plus sensible aux propositions de Marine Le Pen concernant le rejet d'une repentance systématique et coûteuse, culpabilisante et non méritée (car lui n'a rien fait et d'autres ont fait pire que ses ancêtres), qui l'oblige à payer toujours plus, accepter toujours davantage, s'excuser sans cesse d'être français. Je pense que l'électeur FN est conscient que le Roman National est un roman, une interprétation et une sélection des faits qui l'ont précédé et a donné à ses aïeux la force et le courage d'aller défendre  une Patrie sur laquelle on crache de nos jours et en permanence. L'électeur du FN ne supporte pas que les médias subventionnés ( et donc avec son argent), prônent à longueur de JT ou de films financés par l'état, un "vivre ensemble" de plus en plus problématique dont il constate chaque jour les limites en apprenant les agressions dont sont victimes les services d'urgence, les pompiers, les enseignants, les policiers, les médecins qui acceptent encore d'aller exercer dans des zones où même la police n'ose plus aller. Je pense que l'électeur du FN comprend qu'il faut retrouver une souveraineté nationale, débarrassée du dictat de l'UE elle-même soumise aux ordres de la finance internationale. La création d'une monnaie nationale - parallèle à l'euro qui resterait monnaie d'échange- ne lui fait pas peur car si elle s'accompagne d'une dévaluation, cela n'aura aucune incidence sur son pouvoir d'achat à l'intérieur des frontières retrouvées, tout en boostant les exportations et donc la production et donc l'emploi et donc la réduction des dépenses actuellement consacrées à payer une aumône générale à ceux qui sont privés de ce dernier.

Je pense que l'électeur du FN est sensible au discours qui prend en compte l'importance des TPE et des PME, insistant sur la baisse de leurs charges et la généralisation de filières courtes.

L'électeur du FN n'accepte plus l'augmentation régulière de la sécurité sociale, de sa mutuelle, pour des soins de plus en plus coûteux, de moins en moins remboursés, alors que des gens dont la présence reste illégale sur le territoire sont soignés gratuitement et l'argument humanitaire ou celui qui consiste à prétendre qu'il revient moins cher d'éviter les épidémies que de les éradiquer ensuite ne lui semble plus valable. Je pense que l'électeur FN préfèrerait que les extra-européens désirant quitter leurs pays aillent de préférence trouver refuge dans d'autres pays de même culture / religion, et il se demande pourquoi les 57 pays musulmans de la planète ne se mobilisent pas à cet effet. Il se dit alors, l'électeur FN, que peut-être et sans doute, la volonté de ces "réfugiés" et de ces pays n'est pas le bien-être et la sécurité, le secours et la fraternité, mais bien une guerre d'invasion qui ne dit pas son nom. Les réponses qui sont alors apportées à l'électeur FN est qu'il est égoïste, raciste, désinformé par la réacosphère, en un mot, fasciste, nazi et toutes ces sortes d'abominations qui le maintiennent dans l'exclusion générale, anathème prononcé par un système qui vend le pays par petits bouts au Qatar et à l'Arabie Saoudite, à la Chine et au Japon. Je pense que l'électeur FN ne supporte plus de voir l'impunité des No-Borders et autres Anti-Fa financés par le milliardaire Soros (le même qui paye les manifestants détracteurs de Trump) et les composantes socialistes du Conseil de l'Europe. L'électeur FN ne comprend pas que le Syndicat de la Magistrature soutienne ouvertement ces gens qui embrasent le pays pour un oui ou pour un non, éreintant une police qui n'ose pas se défendre car ayant reçu l'ordre non de régler le problème mais de le contenir symboliquement, en plein état d'urgence (!) pendant qu'un premier ministre  ose dire sur les ondes qu'il va falloir s'habituer au terrorisme (!). Je pense que l'électeur FN voudrait des dirigeant qui prennent le problème en main et le règlent car bon, c'est quand même pour ça qu'on les paye. Je pense que l'électeur FN ne supporte plus le déni officiel du grand remplacement et même si Marine Le Pen n'en parle pas, lui le constate tous les jours. Il a gardé dans ses placards de vieilles photos de classe ou de l'équipe de France de foot, ou des rues, du métro de Paris et puis il sort dans sa rue, il constate, il compare. L'électeur FN, avant d'analyser, constate, et ce qu'il voit le conforte dans ses craintes de voir son identité bafouée, vendue, sacrifiée. Je pense que l'électeur FN ne comprend pas ou n'ose comprendre le fait que dans les années 65/70/75/80, les femmes en Algérie, Tunisie, Maroc, Iran (etc) se baladaient en jolies robes et cheveux au vent et que depuis 79 et la révolution iranienne, elles n'osent plus sortir sans voile, voire burqa. Je pense que l'électeur FN s'interroge sur le fait que des femmes de ces pays prennent d'énormes risques pour réclamer des libertés élémentaires alors que celles qui viennent s'installer en Europe font, montrent et veulent imposer ces cultures d'un autre âge. Bref, je pense que l'électeur FN veut juste retrouver une France forte et fière d'être une nation qui a tant apporté au monde par ses sciences, ses arts, ses philosophes, écrivains et poètes, héros et travailleurs. Oh, je ne pense pas que l'électeur FN se perçoive comme supérieur en quoi que ce soit non, il veut juste pouvoir perpétuer l'image de son grand pays et profiter par son travail de ce qu'ont su préserver ses aïeux qui y ont vécu, souffert, combattu. Je pense que l'électeur FN ne se reconnaît pas dans ses dirigeants gavés d'argent public, soumis à la finance internationale, noyant leur incompétence dans des lois sociétales qui divisent un peuple déjà épuisé. Je pense que l'électeur FN voudrait que ses enfants puissent se rendre à l'école en toute sécurité pour y apprendre le respect, le français, les maths et l'histoire de leur pays. Je pense que l'électeur FN ne veut pas de la théorie du genre, de la réforme de l'orthographe, des nouveaux rythmes, de l'abaissement général du niveau. Il veut que soient proposés à ses enfants quelques défis, une aspiration à, une fierté à réussir. Certes l'idée d'un retour à la blouse doit le laisser perplexe, mais le rétablissement de l'autorité des professeurs et d'un climat propice aux apprentissages ne doit pas le laisser indifférent.

Cela dit, pour savoir vraiment pourquoi certains électeurs votent FN, il faudrait leur demander et faudrait-il qu'il aient envie de risquer une fois encore l'opprobre et le rejet, la polémique et la curée.

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De un. Assume un peu, Torque. Je t'ai lu plusieurs fois sur Mme Le Pen.

De deux, je peux gerber? L'électeur FN qui veut imposer une religion d'état, parce qu'en rejeter une veut dire qu'on en trouve d'autres acceptables, qui pense que la culture a des frontières (ce que l'histoire a démenti), qui rentre dans le cercle vicieux du rejet ("La France me rejette, je rejette la France, la  France me rejette, je rejette la France", etc...), qui ne voit pas que le parti qu'il porte aux nues profite du système tout autant que les autres et qui crie au scandale quand on révèle au grand jour ses magouilles? Oui, je lui gerbe dessus. Et j'assume. Rien à foutre qu'un électeur du FN me traite de bien-pensante. J'aime la France qui permet à chacun de croire ce qu'il veut, qui n'a pas oublié ce que veut dire "fraternité". Si on n'avait pas créé des quartiers ghettos pour faire plaisir à ceux qui ne voulaient pas se mélanger avec les autres, on n'en serait pas là. Si chacun arrêtait de vouloir imposer des valeurs au lieu de les faire partager, on n'en serait pas là. Oui, on est mal pour longtemps, et on le restera si on n'accepte pas de reconnaitre les enfants de l'immigration (elle même issue de la colonisation) comme des Français, nés en France, ayant grandi en France.

Rien à foutre non plus qu'un électeur de FN me parle de politiquement correct, quand on parle de Liberté, Egalité, Fraternité.

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il y a 5 minutes, mayre a dit :

Rien à foutre non plus qu'un électeur de FN me parle de politiquement correct, quand on parle de Liberté, Egalité, Fraternité.

Et on en parle du "droit de l'hommisme" qu'est ce que ça peut me faire rire cette expression ! Comme si ça pouvait être une insulte !

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il y a 54 minutes, Torque a dit :
Cela dit, pour savoir vraiment pourquoi certains électeurs votent FN, il faudrait leur demander et faudrait-il qu'il aient envie de risquer une fois encore l'opprobre et le rejet, la polémique et la curée.

C'est vrai que le rejet, ça leur connait ....

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C'est plus grave que ce que je pensais, vous êtes vraiment flippants... et dangereux!

Heureusement que vous ne remportez que de rares élections municipales (ni les départementales, ni les régionales) et que vous soyez si peu représentés à l'assemblée nationale, ça me rassure car mon pays serait loin d'être "La France apaisée". 

Obsession de l'étranger, de l'islam, d'une France n'ayant jamais existé, de réponses simples à des problèmes bien plus complexes... De purs fantasmes. Elle a vraiment réussi sa communication la fille du borgne... Récupérer toute la colère du monde en accusant à tord et à travers. Flippant...

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il y a 3 minutes, mayre a dit :

De un. Assume un peu, Torque. Je t'ai lu plusieurs fois sur Mme Le Pen.

 

Pas de souci, j'assume ma tentative de réponse à atéloum. J'assume aussi avoir déjà tenté cet exercice de compréhension plutôt que de participer à une lapidation générale qui ne mène à rien.

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il y a une heure, Torque a dit :

la volonté de ces "réfugiés" et de ces pays n'est pas le bien-être et la sécurité, le secours et la fraternité, mais bien une guerre d'invasion qui ne dit pas son nom.

C'est vrai que c'est avec gaité de coeur et dans le but de nous envahir qu'ils ont quitté leur maison, ville,  entièrement détruite et se sont agglutinés dans des bateaux risquant de mourir en mer plutôt que sous les bombes et les fusils...

il y a une heure, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN ne se reconnaît pas dans ses dirigeants gavés d'argent public

Alors il ne devrait pas se reconnaître dans le FN qui, définitivement, est le parti le plus condamné dans des affaires et même actuellement, Marine Le Pen rembourse le salaire versé frauduleusement ...

 

il y a une heure, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN voudrait que ses enfants puissent se rendre à l'école en toute sécurité pour y apprendre le respect

Le soucis c'est que le FN montre du doigt les enfants d'origine étrangère, mais vois-tu, dans mon école par exemple, nos familles turques sont respectueuses des paroles des enseignants, les enfants suivent l'école avec assiduité et chez nous, les mêmes familles qui les critiquent, celles qui votent FN, sont des familles recomposées, jeunes parents qui ont déjà plusieurs enfants de pères différents et qui... ne travaillent pas, dont l'éducation des enfants laisse à désirer et c'est surtout d'eux que viennent la violence, les coups, les injures...

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il y a 14 minutes, Torque a dit :

Pas de souci, j'assume ma tentative de réponse à atéloum. J'assume aussi avoir déjà tenté cet exercice de compréhension plutôt que de participer à une lapidation générale qui ne mène à rien.

Ce n'est pas le sens de mon propos, et tu l'as bien compris.

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@sosoTu sais, je ne prétends pas comprendre tout ce qui peut mener à voter FN, comme ce qui peut mener à voter autrement d'ailleurs.

Certains et dans tous les partis, peuvent se tromper dans leurs constats et le vécu de chacun peut se retrouver en contradiction avec les sentiment d'un groupe. J'ai juste voulu tenter de répondre à une question qui était posée et j'aurais sans doute pu faire de même à propos du vote socialiste mais ce n'est pas ce qui était demandé.

il y a 2 minutes, mayre a dit :

Ce n'est pas le sens de mon propos, et tu l'as bien compris.

Le sens de ton propos, si je l'ai bien compris, est l'expression d'une haine viscérale. J'ai bon,là ? Bon, moi je ne suis pas dans cette émotion, juste dans un besoin de comprendre.

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il y a 7 minutes, Torque a dit :

@sosoTu sais, je ne prétends pas comprendre tout ce qui peut mener à voter FN, comme ce qui peut mener à voter autrement d'ailleurs.

Certains et dans tous les partis, peuvent se tromper dans leurs constats et le vécu de chacun peut se retrouver en contradiction avec les sentiment d'un groupe. J'ai juste voulu tenter de répondre à une question qui était posée et j'aurais sans doute pu faire de même à propos du vote socialiste mais ce n'est pas ce qui était demandé.

Le sens de ton propos, si je l'ai bien compris, est l'expression d'une haine viscérale. J'ai bon,là ? Bon, moi je ne suis pas dans cette émotion, juste dans un besoin de comprendre.

Si tu parles de ma haine envers ceux qui véhiculent l'inverse de la devise "Liberté, Egalité, Fraternité", l'essence de ce qu'est être Français, oui, tu as bon. Et je l'assume complètement.Tu remarqueras que cela ne s'applique pas qu'aux partisans du FN. Ca marche avec tous les extrémistes et extrémismes.

Par contre, non, mon propos est bien que je te demande d'arrêter de faire semblant de ne pas être concerné par "l'électeur FN". Parce que, vois-tu, il est différent de répondre à une question sur le vote FN que d'en faire une argumentation militante. Cette méfiance est due à un défaut de positionnement: dans quel cadre agis-tu? Entendons-nous bien: si tu votes FN, libre à toi, on est en démocratie. Mais cela donnerait une autre portée à ton discours: il serait honnête. C'est comme quand je parle de mon syndicat: le fait que j'y sois militante est une donnée que je précise dans certains échanges, parce que mes interlocuteurs ne liront pas mon intervention de la même manière. Maintenant, je peux me tromper, comme tout le monde.

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il y a 1 minute, mayre a dit :

Par contre, non, mon propos est bien que je te demande d'arrêter de faire semblant de ne pas être concerné par "l'électeur FN". Parce que, vois-tu, il est différent de répondre à une question sur le vote FN que d'en faire une argumentation militante. Cette méfiance est due à un défaut de positionnement: dans quel cadre agis-tu?

Ouh là là ! En quoi tenter de répondre à une question serait-il faire semblant ? En te lisant j'ai l'impression d'être interrogé par la Gestapo. Avoue chien, tu es un terroriste, dans quel cadre agis-tu, quels sont tes chefs ?

Encore une fois, je tente de prendre du recul sur tout ce qui se passe pour essayer de comprendre. Attitude apparemment interdite, comme si oui on peut réfléchir, mais pas sur tout. D'où ta difficulté à comprendre mon "positionnement" puisque pour toi poser une question c'est déjà être militant, avancer des hypothèses, c'est déjà faire une apologie.

Désolé que tout ça ne puisse déboucher sur un dialogue et ne soit utilisé que pour entretenir une altercation stérile.

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Je complète ma réponse:

Comprendras-tu que si j'avais été sur un site pro-FN et que quelqu'un avait posé la question de savoir ce que pensait un électeur socialiste, j'aurais aussi bien pu me lancer dans l'exercice ? J'aurais alors sans doute dû me prendre dans la tête des accusations genre espèce de mondialiste, anti-français, islamophile, etc... Bon, le truc c'est que je suis tombé ici, sur une question qui m'a semblé valoir le coup de tenter d'y répondre. 

A mon tour, je me pose la question des motivations de l'électeur pro-Macron, qui me semble prendre de plus en plus d'ampleur dans le monde enseignant. Là non plus, je ne me positionne pas, je m'interroge, les premières interventions de ce candidat me laissant plus que perplexe. Si quelqu'un veut bien se mettre dans la peau d'un tel électeur le temps d'une tentative de réponse, je promets de ne pas le lyncher, je ne suis pas dans ce délire.

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Je pense que l'électeur FN "constate" un peu ce qu'il veut....:

- la montée de l'intégrisme en France plus qu'ailleurs a ses raisons. Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que ce sont bien les français petit fils/petite fille d immigrés qui se replient. A force de s'entendre dire ou ressentir qu'ils ne sont pas de "vrais" français ni de "vrais" maghrébins.... 

- la police: malheureusement comme pour les enseignants on n'envoie pas forcément les plus formés sur les terrains difficiles. Une police qui ne répond pas à des "bonjour" ou qui se permet de tutoyer n'est pas digne de la République. Et je ne parle pas des méthodes hallucinantes de la BAC dans les quartiers ( surnommés les" cowboys"). L'affaire Neyret n'est que la partie immergée de l'iceberg. 

Police et pompiers ne veulent plus intervenir parce qu'une poignée d'imbéciles adolescents les provoque ( alors que des centaines sont tranquilles). Qui a fait en sorte de "parquer" dans des mêmes quartiers hlm des personnes aux profils socio-économiques les plus fragiles? Forcément la misère sociale réunit au même endroit fait des dégâts.

 

Je voterai pour:

- celui qui dépénalisera la cannabis. le rôle de la France est intenable et hypocrite. L'alcool, substance bien plus nocive est vendue au supermarché. C'est un secret de polichinelle pour personne: chacun peut s'en procurer. Au lieu de lutter contre un fait immuable, autant miser sur la prévention et encadrer légalement sa vente.

- celui qui aura un projet ambitieux pour l'école: les écoles rep/rep+ devraient être valorisées à outrance ( salaire TRES revalorisés et enseignants recrutés sur profil, classes avec max 20 élèves, un éducateur couplé à un enseignant, matériel informatique et pédagogique de pointe). Je vous assure que les parents des beaux quartiers viendraient toquer à la porte dans ces conditions.

-celui qui supprimera tous les privilèges liés aux fonctions de députés/sénateurs ( primes, retraites, retrait de salaires en cas d'absences). Création d'une commission de remboursement des frais sous justificatifs.

-celui qui dénoncera les crimes ou états de faits des pays violant les lois internationales. Dénoncer clairement et prendre des mesures diplomatiques sans intervenir militairement ( ça n'a jamais fonctionné).

- celui qui saura différencier pme et entreprises du CAC40 sur le plan fiscal.

- celui qui traitera toutes les religions sur un pied d'égalité et en dehors de l'Etat ( pas de dîner au crif ou ailleurs ou de ministres à la messe ou en kippa alors que 2 jours avant ils parlaient laïcité....)

 

Allo???? Ah je crois que je ne voterai pour personne lol

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@pimouss690 Pas évident d'être à 100% d'accord sur une dizaine de constats et propositions, mais c'est bien normal et dans l'ensemble tu développes quelque chose de cohérent qui ne se situe ni dans la haine ni dans le prosélytisme. Voilà une bonne base de réflexion. Ta conclusion n'est pas une surprise bien sûr. On attend là-dessus les politiciens qui entendent nous diriger....:idontno:

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L'abstention et le vote blanc ne servant qu'à reconduire le PS ou LR, je voterai contre Fillon ou Macron, comme en 2012 contre Sarkozy,

Atéloum, sur les valeurs de la République, il faudrait savoir de quoi on parle avant d'utiliser cet argument contre le FN, surtout en ce qui concerne la souveraineté du peuple et la démocratie.

Voter Fillon, ex-premier ministre de Sarkozy, de la ligne Buisson, du discours de Dakar, du ministère de l'identité nationale, de la stigmatisation des musulmans et des étrangers, ou Macron, candidat des banquiers...comme rempart des valeurs de la République, c'est vraiment top.

L'épouvantail FN en 2002, ça pouvait marcher (j'ai voté Chirac comme un c...), en 2017, ça frise le ridicule.

 

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