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    • André Jorge

      LE RESPECT DE L'ORTHOGRAPHE N'EST PAS UNE OPTION !   09/09/2017

      EDP est un site consacré au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Dans le cas contraire, vos messages seront supprimés. Merci de votre compréhension.

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miminotte

Bonsoir,

ce petit post pour me defouler! marre, marre de rabacher toute la journée... Dès ce matin 8h45 pour ecrire la date 7 gamins sur 28 ne font pas comme je le demande alors qu'on fait çà depuis 5 semaines!  Je demande d'ecrire la date à 2 carreaux d ela marge, de souligner...bref, j'ai des torchons, mal soulignés..;bon, d'accord ils sont en ce1 mais quand m^me! Et le pre, c'est qu'ils s'en foutent!! Après, j'explique et 10 min après ...faut faire quoi, là???? Bouh!!!!!!!! Au se cours! Et çà papote pour un oui ou un non ...J'ai vraiment l'impression de passer plus de temps à les faire taire qu'à les faire bosser...j'ai commencé à bosser en ateliers mais certains ne font rien si je suis pas derrière..;EPUISANT!:heat: et je suis à mi-temps!!!!!!!!!!!!!!! Avez-vous des pistes?

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IsaG

Même constat ici.

 

La société évolue mal, les enfants ne sont plus capables de faire des efforts. C'est désolant...

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flore49

Pareil ici !!! Et je m'auto-énerve car je me mets en colère et je finis par crier ...

6 CE2, parmi les plus autonomes de la promo (j'ai 18 cp à côté). Je demande une présentation classique, on a travaillé dessus en début d'année, ils ont une affiche sous les yeux, reproduite en marque page pour chacun. Je passe mon temps à leur rappeler. J'en ai encore 2 qui n'y arrivent pas. Un qui a une problématique particulière mais qui ne fait pas plus d'efforts que ça. L'autre en est largement capable. Un jour je l'ai renvoyé dans sa classe de l'an dernier avec consigne de ne revenir qu'avec le travail fait (un simple en plus) et la bonne présentation.. Il est revenu, travail fait, plus soigné que d'habitude, mais dates et titres non soulignés ! k_crying.gif

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chableu

Les efforts des élèves...de plus en plus raide...

En matière de présentation, je n'ai jamais aimé donner des consignes très strictes (du style "deux carreaux"). Je leur demande que la copie soit propre, date "au milieu de la ligne"( en fonction de la taille de son écriture),  aérer le travail, souligner (ils ont le choix de la ligne ou de l'interligne). Peut-être (mais en fait euh...) que cela peut aider certains à s'investir plus...

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Mirobolande

Dans certaines classes il y a une marge de manœuvre, entre le début et la fin de l'année on voit une amélioration. Dans d'autres on n'en voit pas. Je ne parle bien sûr pas que de la présentation du cahier...de la mise au travail, de l'autonomie, de l'envie de bien faire et de travailler.

J'étais dans une classe à 4 niveaux hier avec des bavardages et un brouhaha incessant, des CM1 qui s'envoyaient des boulettes de papier à la figure, des CE1 qui o,t d'autres difficultés das leur vie à gérer qui ne les rend pas disponibles pour les apprentissages de classe. Une école où tu t'assieds et tu attends le silence 5 minutes (avec des "chut" quand certains ont compris ce qu'on attendait d'eux). Épuisant et contre-productif quant au travail. Pfff...

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Veronika2
Il y a 13 heures, miminotte a dit :

Bonsoir,

ce petit post pour me defouler! marre, marre de rabacher toute la journée... Dès ce matin 8h45 pour ecrire la date 7 gamins sur 28 ne font pas comme je le demande alors qu'on fait çà depuis 5 semaines!  Je demande d'ecrire la date à 2 carreaux d ela marge, de souligner...bref, j'ai des torchons, mal soulignés..;bon, d'accord ils sont en ce1 mais quand m^me! Et le pre, c'est qu'ils s'en foutent!! Après, j'explique et 10 min après ...faut faire quoi, là???? Bouh!!!!!!!! Au se cours! Et çà papote pour un oui ou un non ...J'ai vraiment l'impression de passer plus de temps à les faire taire qu'à les faire bosser...j'ai commencé à bosser en ateliers mais certains ne font rien si je suis pas derrière..;EPUISANT!:heat: et je suis à mi-temps!!!!!!!!!!!!!!! Avez-vous des pistes?

En CE1, en début d'année, mais jusqu'à loin dans l'année pour certains, je prépare les cahiers cad que je mets la 1ère lettre pour le jour de la semaine puis ils complètent la date écrite au tableau + la 1ère lettre pour le titre de la matière et c'est moi qui souligne le titre. Je laisse faire au fur à mesure des capacités des élèves. Très vite certains se repèrent, sont capables de faire sans les aides de la maîtresse et puis il y a les autres qui ont besoin de plus de temps...

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bat49

Bonjour

Je pense qu'une partie de ton "vrai boulot" c'est justement l'apprentissage de la méthodologie . Ces CE1 sont a peine sortis du CP. Il ne faut pas l'oublier. On ne peut pas leur demander en un mois de respecter des conventions ( sauter des lignes, souligner le titre... ) que même en CM2 certains n'auront pas intégré. Ce n'est pas  simple, c'est un apprentissage long qu'il faut accompagner ( modèles, lignages différents.. ) 

Pour ma part après de nombreuses années de cycle 2 je relativise...et préfère qu'ils se concentrent sur la consigne de l'exercice plutôt que sur la présentation.  

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chableu

Du coup, comme je le demande aussi aux CP suis-je trop exigeante ?

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Torque
Il y a 3 heures, chableu a dit :

Du coup, comme je le demande aussi aux CP suis-je trop exigeante ?

Bah, au début tu leur mets les petits points sur les cahiers, pour commencer la date, le début et la fin du petit trait. Avec rappel des consignes et exemple au tableau... :idontno:

...et bien sûr, avalanche de félicitations pour les premières réussites. :)

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chableu

Vi,vi...pour les points mais pas de traits pour souligner...et certes, nous rappelons à chaque fois avant...

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miminotte
Il y a 4 heures, bat49 a dit :

Bonjour

Je pense qu'une partie de ton "vrai boulot" c'est justement l'apprentissage de la méthodologie . Ces CE1 sont a peine sortis du CP. Il ne faut pas l'oublier. On ne peut pas leur demander en un mois de respecter des conventions ( sauter des lignes, souligner le titre... ) que même en CM2 certains n'auront pas intégré. Ce n'est pas  simple, c'est un apprentissage long qu'il faut accompagner ( modèles, lignages différents.. ) 

Pour ma part après de nombreuses années de cycle 2 je relativise...et préfère qu'ils se concentrent sur la consigne de l'exercice plutôt que sur la présentation.  

J'ai parlé de la presentation mais c'est pas tant çà qui me desole, c'est que quand j'explique des choses, il ya bien 1/3 qui n'y sont pas...qui papotent, trifouillent le materiel, rêvassent, ..;bref, beaucoup de perte de temps pour arrêter les bavardages, les papillons, les sans-gênes qui te coupent la parole!!!! faut toujours les menacer, les fliquer.... La presentation n'etait qu'un exemple pour dire qu'effectivement, la plupart n'y sont pas  .... mais qd on voit certains parents, on comprend aussi pourquoi!:ninja:

Enfin, je vois que je ne suis pas seule dans ce cas...:dry:

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Nadikaah

J''ai l'impression que dès qu'il faut fournir un effort, les élèves n'en sont plus capables. C'est désolant :(

 

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karene

En même temps la présentation, écouter la consigne ce n'est pas si difficile que çà par rapport au programme bien difficile de CE1 (je pense à la grammaire, conjugaison...toutes ces notions abstraites)

Deux idées : 

1 Récompense ceux qui respectent : je mets des tampons "magnifique" . Au bout de 10 tampons  : une image. On dira ce qu'on voudra mais ça marche, cela fait du bien de valoriser le positif. Tu peux mettre la carotte plus bas "5". Je garde 10 car je mets aussi des tampons champions (ce qui fait au moins deux tampons à gagner par cahier) 

2 Sanctionne les autres : tu fais refaire, j'ai aussi un tampon "respecte les consignes de présentation, ou attention au soin" Ca me soulage de" tamponner"

Et je craque assez vite et fais recopier comme je veux. Alors ils ne veulent pas , bah j'oublie les trucs sympas et comme je ne veux pas pénaliser les mignons, je compense avec un truc super top : 

Le coloriage magnifique, la peinture marche bien, les  jeux mathématiques aussi et l'informatique çà c'est le pompon!!

 

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coccinutella

Pareil, en ce2 cm1 ... là, on peut se dire qu'ils ont eu un peu de temps pour apprendre (1 an en ce1 pour les ce2, 2 ans en ce1 et ce2 pour les cm1) et bien non, le cahier n'est toujours pas correctement présenté pour la plupart ...

Alors je vais aussi fonctionner au bon point .... tout comme le comportement

Et avec leurs bons points, ils pourront "acheter" des droits .... aller à la BCD, salle informatique, emmener un beau livre de classe à la maison (autre que les livres classiques) ..... 

Ras le bol de devoir toujours répéter les consignes ! Et comme ça, ça valorise ceux qui font des efforts ....

Et surtout, bonjour le temps perdu chaque jour à attendre le silence, 6 semaines presque qu'on y est, et ça ne passe toujours pas ! 

A croire qu'ils s'en foutent !

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Mirobolande
il y a 10 minutes, coccinutella a dit :

 

Et surtout, bonjour le temps perdu chaque jour à attendre le silence, 6 semaines presque qu'on y est, et ça ne passe toujours pas ! 

A croire qu'ils s'en foutent !

Tu me rassurerais presque. La même chose hier, dans un petit village. J'ai demandé à sortir les cahiers de brouillon pour faire des lignes, et là ça a écouté et réagi comme un seul homme....Ils s'en foutent ou ça ne les concerne pas, mais c'est pire qu'horripilant, oui, et ça parasite tout le fonctionnement de la classe. ET sur le long terme, ça m'épuiserait juste.

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coccinutella
il y a 1 minute, Mirobolande a dit :

Tu me rassurerais presque. La même chose hier, dans un petit village. J'ai demandé à sortir les cahiers de brouillon pour faire des lignes, et là ça a écouté et réagi comme un seul homme....Ils s'en foutent ou ça ne les concerne pas, mais c'est pire qu'horripilant, oui, et ça parasite tout le fonctionnement de la classe. ET sur le long terme, ça m'épuiserait juste.

Oui, je vois que je ne suis pas la seule, et ça me rassure ...

même des consignes simple ... "Vous ramassez tout ... je ne veux plus rien sur les tables"  Ben non, ça ne marche pas "Je peux garder ma trousse / ma gomme / ma fiche / mon cahier / un jeu / un livre" ... non, quand je dis plus rien c'est plus rien ...

Aujourd'hui, il a fallu plus de 10 minutes pour que tout le monde soit prêt (sachant que j'avais prévenu, que après l'écriture des devoirs, il faudrait tout ramasser ... donc je compte plus de 10 minutes après que tout le monde ait fini d'écrire ses devoirs ....)

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sophsoph

C'est usant, je vous rejoins... Et plus on a de niveaux, plus c'est pénible car le temps perdu avec toutes ces choses met à mal l'organisation de la journée. 

Il y a toujours 3 ou 4 élèves qui ne se sentent pas concernés lors de la passation des consignes, qui pensent qu'eux, ont le droit de parler, de ne pas ranger leurs affaires, etc... Et les punitions n'y font rien de rien.

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Mirobolande

Je vois très bien ce que tu veux dire?1.  répète 4-5 fois la même chose 2. comme il y a toujours quelques malins qui n'ont pas pris la consigne pour eux, on perd encore du temps à contrôler. C'est pas passionnant et oui, on perd 10 minutes. 

Ou alors puisqu'il y en a qui n'ont pas écouté ou qui bavardaient pendant que tu donnas la consigne, tu entends des "la maîtresse elle a dit que...". Pas la peine de les écouter les consignes, elles tournent en écho dans la classe. J'ai récemment fait des remplacements dans des classes de grands qui fonctionnaient comme ça. Bon, c'est pour la journée.Mais quand elles se succèdent, tu en as juste ras le pompon.

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coccinutella

Je me dis qu'à force, ça va venir, je ne laisse rien passer ... 

Mais bon, c'est juste usant et là je suis épuisée ...

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Mirobolande

Je comprends. On aimerait qu'ils/ et nous profitent d'une ambiance de classe sereine, propice au travail et dans laquelle on ne perd pas de temps à ces conneries.

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cchampagne

J'ai tout pareil. 8 élèves excellents, sympas, autonomes, 10 moyens qui ont besoin d'aide mais qui essaient, 5 qui ne fichent rien, s'en foutent et qui sont soutenus par les parents et 5 qui sont en grandes difficultés, qui n'ont aucune prise en charge, qui ne peuvent pas écrire, qui ne comprennent rien et 1 qui a des troubles du comportement (ne fiche rien, lèche ses camarades, mangent sa gomme, ...). Épuisant !!

Je photocopie les devoirs, les leçons, les poésies qui sont à disposition dans des pochettes pour les plus lents. Ils s'en foutent, ne font même pas l'effort d'aller chercher les supports. Il faudrait que ce soit moi qui colle dans leur cahier. Et j'ai des mots de certains parents pour le "pourquoi les devoirs ne sont pas écrits"

J'en ai une qui vient à la piscine sans maillot de bain car elle n'en a pas. J'en ai récupéré un de ma fille 3 fois trop grand.

Je précise que je suis dans un milieu "normal" voire privilégié. C'est la première fois que je vois ça !

Je ne lâche rien, je déchire les pages, refait faire, supprime les activités sympa pour certains, mais ils s'en contrefichent. Je vais essayer les bons points.

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coccinutella

ça fait beaucoup 28 élèves en même temps ... 

Quel niveau @cchampagne ? 

Moi, J'en ai en gros 8 sur 22 qui bavardent, n'écoutent pas, ne veulent pas bosser et rendent un travail pourri / pas terminé avec des fiches pas collées - car pas de colle / pas de matériel ....

en cm1, 2 qui bossent réellement sur 9, (une qui ne comprend pas toujours mais qui essaye ! Et qui demande à aller travailler au fond car elle n'arrive pas à se concentrer !!) et en ce2,  1 très bon, qui termine toujours le travail avant même les cm1 (quand on fait des rituels communs - voire même fait les travaux des ce2 et des cm1), 5 bossent bien...

Le reste a des grosses difficultés

Cet après midi, on a fait arts visuels, je ne me suis pas battue ....Tu veux pas faire ? Tu veux pas d'aide ? ben ne fais rien tant pis pour toi, tu n'auras pas de dessin accroché comme les autres .... crotte alors 

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calia

Vous aussi, vous vous reconnaissez? 😄 Ça tournait sur Facebook il y a peu.

"Sortez le cahier bleu. Le cahier bleu. Non Inès, le bleu. Le cahier bleu. Pas le classeur. Le cahier. Oui, voilà.
(Un autre élève) - On fait quoi ?
- On sort le cahier bleu.
- On sort le cahier bleu ?
- Oui."
Et il sort le cahier rose.

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chableu

hé, hé....et à la 6ème semaine, ça va un peu mieux...et dire qu'il faudra tout reprendre à la rentrée des vacances d'automne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:devil_2:

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cchampagne
Il y a 14 heures, coccinutella a dit :

ça fait beaucoup 28 élèves en même temps ... 

29 en Ce1.

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coccinutella
il y a 4 minutes, cchampagne a dit :

29 en Ce1.

C'est beaucoup en effet, les autres classes sont toutes comme ça ? 

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framboise sauvage
Il y a 15 heures, cchampagne a dit :

, je déchire les pages,

Hou, la vilaine! Tu humilies l ' élève ! Ce n est pas bienveillant !:sort:

Rassure-toi je ne fais que répéter les dires de certains IEN ...

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framboise sauvage

J'ai également les mêmes désagréments. Quand j' en ai mare de crier ou de rabâcher, je les laisse , je m occupe de ceux qui sont disponibles . Hier,  je suis sortie 2 fois pour faire des photocopies car je n avais pas tout photocopié, et bien un élève ne s était pas  aperçu qu'il n' avait pas sa fiche. Je lui ai dit tant pis, tu croises les bras et tu écoutes ! 

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framboise sauvage
il y a 1 minute, framboise sauvage a dit :

J'ai également les mêmes désagréments. Quand j' en ai mare de crier ou de rabâcher, je les laisse , je m occupe de ceux qui sont disponibles . Hier,  je suis sortie 2 fois pour faire des photocopies car je n avais pas tout photocopié, et bien un élève ne s était pas  aperçu qu'il n' avait pas sa fiche. Je lui ai dit tant pis, tu croises les bras et tu écoutes ! 

Oups! MaRRe :scratch:

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Mirobolande
Il y a 11 heures, calia a dit :

Vous aussi, vous vous reconnaissez? 😄 Ça tournait sur Facebook il y a peu.

"Sortez le cahier bleu. Le cahier bleu. Non Inès, le bleu. Le cahier bleu. Pas le classeur. Le cahier. Oui, voilà.
(Un autre élève) - On fait quoi ?
- On sort le cahier bleu.
- On sort le cahier bleu ?
- Oui."
Et il sort le cahier rose.

http://lapetitesourisbleue.eklablog.fr/enseigner-au-cp-a118855178

    • J'ai demandé à mes élèves de CP de sortir un crayon de couleur vert.

      Eddy a dit "quoi?", j'ai dit "il faut sortir un crayon de couleur vert". Rayane a levé la main pour demander s'il fallait sortir un feutre ou crayon de couleur, j'ai dit "un crayon de couleur". Najib m'a demandé "c'est ça, maître?", j'ai dit "non, ça c'est ton surligneur jaune fluo". Mélissa m'a demandé s'il fallait sortir un crayon de couleur, j'ai dit "oui, vert". Wendie m'a demandé si c'était bientôt l'heure de la cantine, j'ai dit "non, voyons, nous venons de rentrer de récréation". Maxsalina m'a demandé "lequel, celui-là ou celui-là?", j'ai dit "le vert, pas le bleu, mais là tu as sorti tes feutres". Je ne sais pas pourquoi Isaïe a dit non. Nadjima m'a demandé "vert clair ou vert foncé?", j'ai dit "peu importe". Rayane m'a demandé "vert clair ou vert foncé?", j'ai dit "peu importe mais là tu as sorti tes feutres".

      Safaa a demandé si je pouvais lui refaire ses lacets, j'ai dit "oui, mais pourquoi tu n'as pas sorti ton crayon de couleur?". Nadjib m'a dit "maître, je n'ai pas de crayons de couleur", j'ai dit "et donc, qu'est-ce que tu dois faire?". Filipe a demandé s'il pouvait aller aux toilettes. Safaa m'a répondu "j'ai oublié mes crayons de couleur à la maison". Nadjib m'a dit "je dois en prendre un de la classe". J'ai dit oui à Nadjib, "oui mais tu aurais dû y aller pendant la récréation" à Filipe, et "alors, qu'est-ce que tu dois faire?" à Safaa, Loranda m'a dit "vert clair ou vert foncé?", j'ai dit "peu importe". Nadjib m'a dit "vert clair ou vert foncé?", j'ai dit "non, celui-là il est bleu". Alisa m'a demandé "maître, c'est une évaluation?", j'ai dit "non". Rayane m'a dit "celui-là, maître?", j'ai dit "oui, mais c'est un feutre". Maëva m'a dit "maître, il n'y a plus de crayon vert dans les crayons de la classe!", j'ai dit "tu n'as qu'à prendre un feutre". Tiphany m'a dit "vert clair ou vert foncé?". Maxsalina a dit "celui-là maître?". J'ai dit "je l'ai déjà dit". J'ai dit "oui". Anaëlle a dit "tu peux m'aiguiser le crayon, la mine se casse tout le temps", j'ai dit oui. Sihem a dit "vert clair ou vert foncé?". Wendie a demandé "pourquoi il faut un feutre vert?". J'ai dit "c'est un crayon". J'ai dit "stop!".

      J'ai demandé à ceux qui avaient trouvé un crayon de couleur vert de le lever bien haut. Ils étaient quatre, dont un mal taillé...

      J'ai dit "fatal error, [...], an internal error has occurred, please reboot".

      J'ai cherché le numéro de la hotline, mais il n'y en avait pas...

      Emmanuel Veneau

       
       
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