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    • André Jorge

      LE RESPECT DE L'ORTHOGRAPHE N'EST PAS UNE OPTION !   09/09/2017

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André Jorge

Le manque de sommeil nous tue

Messages recommandés

André Jorge

On trouve plusieurs articles sur le sujet en faisant une recherche : le manque de sommeil nous tue.

Citation

Un neuroscientifique spécialiste du sommeil alerte sur l'augmentation des risques de cancer, crise cardiaque et maladie d'Alzheimer liée à la privation de sommeil.

http://www.slate.fr/story/151730/comment-le-manque-de-sommeil-vous-tue

Citation

Matthew Walker n’y va pas par quatre chemins pour évoquer les conséquences. A moins de 7 heures par nuit, nous nous exposons à plusieurs maladies graves : cancers, diabète, maladies cardiaques, accidents vasculaires cérébraux, maladie d'Alzheimer, obésité, problèmes de santé mentale, etc.  

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Vu-dans-la-presse/22992-Comment-manque-sommeil-tue-petit-feu

A méditer...

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Nao

Et pour les enfants :

http://www.douglas.qc.ca/info/sommeil-et-enfant-repercussions-du-manque-de-sommeil-sur-la-vie-quotidienne

ça concerne le Canada mais bon, on devrait réussir à transposer pas mal de leurs constats chez nous. Je suis réellement convaincue qu'avec plus de temps de sommeil chez nos élèves, week-end compris, nous n'aurions pas à faire face à autant difficultés de concentration, de violence chez beaucoup d'élèves.

J'ai fait un mini sondage, justement, avant les vacances d'automne. 18 de mes élèves sur 27 regardent la télé avant d'aller se coucher. En général ce sont les infos, la météo, un bout de film ou un petit dessin animé. Dans le pire des cas "je joue à call of duty avec papa / avec mon frère / avec tonton". Mes 10 élèves qui se couchent tôt sont TOUS des élèves posés, et qui bossent bien. Hasard ?

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barbotinne

C’est pas pour rien que la privation de sommeil est une technique de torture...

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valou1978
23 minutes ago, Nao said:

Et pour les enfants :

http://www.douglas.qc.ca/info/sommeil-et-enfant-repercussions-du-manque-de-sommeil-sur-la-vie-quotidienne

ça concerne le Canada mais bon, on devrait réussir à transposer pas mal de leurs constats chez nous. Je suis réellement convaincue qu'avec plus de temps de sommeil chez nos élèves, week-end compris, nous n'aurions pas à faire face à autant difficultés de concentration, de violence chez beaucoup d'élèves.

J'ai fait un mini sondage, justement, avant les vacances d'automne. 18 de mes élèves sur 27 regardent la télé avant d'aller se coucher. En général ce sont les infos, la météo, un bout de film ou un petit dessin animé. Dans le pire des cas "je joue à call of duty avec papa / avec mon frère / avec tonton". Mes 10 élèves qui se couchent tôt sont TOUS des élèves posés, et qui bossent bien. Hasard ?

Tout à fait d'accord, mais juste à titre perso, vous faites comment pour forcer un gamin qui refuse de dormir  (et qui pour autant ne regarde pas la télé le soir), qui lutte contre le sommeil et s'endormirait après moi le soir.  

Une maman désespérée:(

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barbotinne
il y a 1 minute, valou1978 a dit :

Tout à fait d'accord, mais juste à titre perso, vous faites comment pour forcer un gamin qui refuse de dormir  (et qui pour autant ne regarde pas la télé le soir), qui lutte contre le sommeil et s'endormirait après moi le soir.  

Une maman désespérée:(

T’es la mère de ma fille ? 

:cry: 

 

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borneo
il y a 3 minutes, valou1978 a dit :

Tout à fait d'accord, mais juste à titre perso, vous faites comment pour forcer un gamin qui refuse de dormir  (et qui pour autant ne regarde pas la télé le soir), qui lutte contre le sommeil et s'endormirait après moi le soir.  

Une maman désespérée:(

 

Il refuse de dormir, ou de se coucher ? On ne peut pas forcer quelqu'un à dormir, mais on peut lui imposer de se coucher et d'éteindre la lumière.

Comment tu sais qu'il lutte contre le sommeil ?

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Goëllette
Il y a 3 heures, Nao a dit :

Mes 10 élèves qui se couchent tôt sont TOUS des élèves posés, et qui bossent bien. Hasard ?

:devil_2:

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Goëllette
Il y a 3 heures, barbotinne a dit :

C’est pas pour rien que la privation de sommeil est une technique de torture...

C'est ce qui est utilisé dans les sectes pour maintenir les adeptes sous emprise ...

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Goëllette
Il y a 3 heures, valou1978 a dit :

Tout à fait d'accord, mais juste à titre perso, vous faites comment pour forcer un gamin qui refuse de dormir  (et qui pour autant ne regarde pas la télé le soir), qui lutte contre le sommeil et s'endormirait après moi le soir.  

Une maman désespérée:(

Tu restes ferme quand même, tu le couches et pourquoi pas... tu te couches en même temps ...

Les enfants ont besoin de sommeil et la vie en société ne permet pas qu'on s'adapte à leurs désirs. Donc les adultes doivent s'imposer. Plus jeunes sont leurs enfants quand ils le font et plus facile c'est pour tout le monde.

Bon, il y a aussi le coup de bottin entre les oreilles mais avec l'informatique, il y a de moins en moins de bottins ...

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Juperlau2

Une année en CM1, le maître de ma fille avait demandé à quelle heure ils se couchaient le soir. Stupeur pour les gamins de se rendre compte que ceux qui se couchaient le plus tôt étaient les meilleurs élèves!
Et oui, c'est compliqué à gérer le sommeil quand ça ne se passe pas facilement...

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orime

J'ai justement un élève hier matin l'air bien naze

"ça va machin, tu as l'air fatigué ?

-c'est juste que je suis allé voir Bordeaux-Lyon hier soir avec mon père, je me suis couché à 2h du matin"

:closedeyes:

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Byza31
il y a 16 minutes, orime a dit :

J'ai justement un élève hier matin l'air bien naze

"ça va machin, tu as l'air fatigué ?

-c'est juste que je suis allé voir Bordeaux-Lyon hier soir avec mon père, je me suis couché à 2h du matin"

:closedeyes:

Je pense qu'il faut distinguer ce qui est exceptionnel  de ce qui est récurrent... Il m'est arrivé de coucher tard les enfants pour une occasion particulière, ça n'empêche qu'à 20h (21h pour mon collégien) ils dorment le reste du temps. Pas plus tard qu'en fin d'année dernière : spectacle du collège un jeudi soir, ça s'est terminé vers 23h. :blink:

Pour le gamin, j'imagine que ce n'est pas toutes les semaines qu'il a l'occasion d'aller au stade (ceci dit ça ne devait pas être près de chez lui, ça ne finit jamais aussi tard un match !)

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Nao
il y a 10 minutes, Byza31 a dit :

Je pense qu'il faut distinguer ce qui est exceptionnel  de ce qui est récurrent... Il m'est arrivé de coucher tard les enfants pour une occasion particulière, ça n'empêche qu'à 20h (21h pour mon collégien) ils dorment le reste du temps. Pas plus tard qu'en fin d'année dernière : spectacle du collège un jeudi soir, ça s'est terminé vers 23h. :blink:ah oui, ma fille a eu ça aussi avant les vacances. rentrée un mardi soir à 22h30. Bonheur le lendemain matin....:dry:

Pour le gamin, j'imagine que ce n'est pas toutes les semaines qu'il a l'occasion d'aller au stade (ceci dit ça ne devait pas être près de chez lui, ça ne finit jamais aussi tard un match !)

Je ne suis pas d'accord (cela dit on est là pour le dire). Tout un tas d'occasions exceptionnelles s'accumulent de nos jours : des vacances sur temps scolaire, une mamie qui vient à la maison et que l'on ne voit presque jamais, un séjour à Eurodisney parce que la boite de papa l'a privatisée (chez moi c'est fréquent), un match de foot à Paris, un concert des Insus, etc.

 

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Byza31
il y a 12 minutes, Nao a dit :

Je ne suis pas d'accord (cela dit on est là pour le dire). Tout un tas d'occasions exceptionnelles s'accumulent de nos jours : des vacances sur temps scolaire, une mamie qui vient à la maison et que l'on ne voit presque jamais, un séjour à Eurodisney parce que la boite de papa l'a privatisée (chez moi c'est fréquent), un match de foot à Paris, un concert des Insus, etc.

 

Si c'est le même gamin qui a toutes ces occasions la même année, outre qu'il est très chanceux, on n'est plus dans l'exceptionnel. ;) 

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orime

Le gamin est excellent, mais un truc comme ça, même exceptionnel je ne l'inflige pas à mon gosse un dimanche soir avec école le lendemain.

 

 

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Mirobolande

Je suis allée à une fête de village un samedi soir. Evidemment, il y avait tous mes élèves ou presque. 

On est rentrés à 23 h. 

J'ai quand même été surprise de l'attitude des parents. Bon, d'accord, normal, souhaitable même, tu sors avec tes enfants, c'est important la vie de village, il y a une grosse bouffe, tu bois bien. L'orchestre a commencé à jouer. Tu as profité de ta soirée, mais est-ce si terrible de se dire qu'à 23 h, même si la fête se prolonge jusqu'à 2 h du mat', ben toi tes enfants qui étaient mignons commencent à pleurer parce qu'ils tombent de fatigue, il est temps de rentrer les coucher. . Histoire de couper la poire en deux, quoi. On leur en demande trop, et même quand ils s'écroulent de fatigue les parents ne peuvent pas se dire que leur place est au lit.

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biscottinne

Je vais aussi y aller de ma petite rangaine...

Dans notre groupe d'amis et nos connaissances, nous sommes pratiquement les seuls à ne jamais (bon, on va dire très peu, disons que ça nous arrive vers le 30 juillet de les coucher à 22h30) coucher nos enfants après 21h-21h30 le week end...

C''est "normal" et tout à fait convenu dans les autres familles, que, le week end en période scolaire, les enfants, quelque soit leur âge (2 ans, 4 ans, 8 ans, 12..) fassent la nouba/l'apéro/le repas et se couchent en même temps que leurs parents à minuit passé-2h du mat... Je ne parle pas juste de la fête exceptionnelle (le mariage de la tata préférée par exemple), mais de toutes les autres trucs "ordinaires" : apéros entre voisins, dîner avec les copains etc.  Les parents constatent entre eux que le lendemain, leurs enfants sont insupportables, sourient quand ils voient un loulou de 6 ans endormi sur une chaise à minuit, râlent quand leur poupette de 10 ans demande à rentrer vers 1h...

Je précise que, dans ces parents, il y a des enseignants, des médecins et autres professions que j'aurais pensées bien "informées"... C'est moi qui suis as been et mes enfants trop mal programmés (parce que on a voulu essayer... l'horreur!) ou bien? :blink:

J'ai l'impression que quand j'étais enfant, dans les années 80, ça ne se faisait pas autant... je me souviens d'être gardée par des plus grands, de matelas au sol chez les amis pendant que les adultes étaient entre eux... non?

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Byza31

Mes enfants ont 8 et 11 ans et depuis... 2 ans je crois ? Le coucher du soir de week-end est plus tardif. On est parti du constat qu'on ne passait pas assez de temps en famille. Du coup le vendredi soir on regarde un film tous les quatre, chacun choisit à tour de rôle  (sauf mon mari car il choisit toute la semaine). On le fait commencer vers 20h, donc ils se couchent vers 22h.

Le samedi soir, c'est jeux de société. Ils ne se couchent pas à 2h, mais si on enchaîne 2 parties un peu longues, 23h ça arrive assez souvent.

Je pense que ce sont des moments de partage privilégiés. Je n'ai pas constaté de répercussions par ailleurs. Vous me direz que je pourrais avoir ces moments à d'autres moments, de fait chez nous ça ne marche pas. Le week-end il y a toujours quelque chose, entre le tournoi de foot, la compétition d'athlétisme, la répétition du concert... 

Quand il y a un match de foot et qu'il n'y a pas école le lendemain, ils ont le droit de le regarder (quand il y a école le lendemain, le grand a le droit de regarder la première mi-temps si le match commence à 20h, mais ça je ne suis pas trop d'accord). Pareil, c'est un moment privilégié avec leur père.

On ne le faisait pas quand ils étaient plus petits (d'ailleurs ce n'est que depuis cet été que n°2 participe aux soirées jeux de société).

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Nao
Il y a 9 heures, Byza31 a dit :

Si c'est le même gamin qui a toutes ces occasions la même année, outre qu'il est très chanceux, on n'est plus dans l'exceptionnel. ;) 

Beaucoup d'élèves ont plusieurs sorties de ce genre par année scolaire (milieu CSP ++)

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dameoiselle

Mes filles de 5 et 8 ans sont couchées  entre  19h30 et 20h tous les soirs.  Si on a un truc particulier  le week-end  on pousse jusqu'à 21h max, même  si on a du monde à  la maison . Si on est chez des potes on les couche aussi et on est souvent les seuls à  le faire mais on assume malgré  les remarques.

En semaine,  elles s'endorment  en général  vers 20h30 après  avoir papoté un peu. On a toujours fixé  cette heure, même si plus petites elles ont tenté de pousser  les limites. Elles ont parfois bien hurlé  dans leur lit mais sur les conseils  de notre pédiatre on n'a  pas cédé  sur  l'heure. Je précise que nous n'avons  aucun rituel de coucher ni chanson ni histoire, juste  un câlin ce qui fait  qu'on  ne s'éternise pas dans la chambre  et qu'on  n'a  donc pas de caprice ou de tentatives  de gagner des minutes. Bon on n'a  pas la télé non plus  et l'ordi  est seulement autorisé une heure le samedi et une heure le dimanche donc elles sont plutôt  calmes au moment du coucher. 

La grande se réveille  tôt  mais elle n'a  pas le droit  d'allumer  la lumière avant 8h le samedi et le dimanche.  En semaine,  on les lève  vers 7h15, et elles dorment encore quand on entre dans leur chambre .

On passe pour des fous  auprès  de nos potes mais on a fini par se blinder vis à  vis des remarques. Le temps de sommeil  c'est  le seul truc sur lequel on est intransigeants.

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Byza31

Ici par contre on a un rituel de coucher, lecture d'une histoire, depuis la naissance ou presque. Pour mon grand ça a duré jusqu'au CM1. Mon 2ème est en ce2, on y est encore (et tant qu'on n'aura pas lu tous les 6 compagnons, je crains que ça ne s'arrête pas !) Mais comme c'est fait depuis le début, ça n'a jamais été prétexte à grappiller des minutes.

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dameoiselle
Il y a 1 heure, Byza31 a dit :

Ici par contre on a un rituel de coucher, lecture d'une histoire, depuis la naissance ou presque. Pour mon grand ça a duré jusqu'au CM1. Mon 2ème est en ce2, on y est encore (et tant qu'on n'aura pas lu tous les 6 compagnons, je crains que ça ne s'arrête pas !) Mais comme c'est fait depuis le début, ça n'a jamais été prétexte à grappiller des minutes.

J'avoue qu'à la base ce n'était pas tant pour éviter les caprices que pour gagner du temps. On rentre parfois des activités sportives à 19h (ou de la crèche à 18h30 quand elles étaient petites) donc pour qu'elles soient propres, nourries et couchées entre 19h30 et 20h tout est chronomètré. 

Maintenant, comme elles lisent l'heure, elles se dépêchent quand elles ont envie de bouquiner un peu dans leur lit avant l'extinction des feux.

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Mirobolande
Il y a 1 heure, Byza31 a dit :

 (et tant qu'on n'aura pas lu tous les 6 compagnons, je crains que ça ne s'arrête pas !) 

Oh non, profite!

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Byza31
il y a 19 minutes, Mirobolande a dit :

Oh non, profite!

Certes, mais cette discussion mêléeà celle des doléances matrimoniales, j'en viens à imaginer la tête de ma future belle-fille quand son mari m'appellera tous les soirs pour avoir son histoire, et devra passer tous les samedis soirs avec nous ! :scratch::lol:

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Tide

Mes ados 15 et 12 ans sont  toujours couchés au plus tard à 21h sauf vendredi et samedi. Le grand sort avec ses copains pendant les vacances pour des soirées vidéo chez les uns et les autres. Mais c'est un gros dormeur.

En revanche, avec nous chez les copains, ils ont toujours eu le droit de veiller. (sauf avant 3 ans) Mais on ne rentrait pas à 2h du mat non plus

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Goëllette
Il y a 14 heures, Nao a dit :

Je ne suis pas d'accord (cela dit on est là pour le dire). Tout un tas d'occasions exceptionnelles s'accumulent de nos jours : des vacances sur temps scolaire, une mamie qui vient à la maison et que l'on ne voit presque jamais, un séjour à Eurodisney parce que la boite de papa l'a privatisée (chez moi c'est fréquent), un match de foot à Paris, un concert des Insus, etc.

 

C'est hélas ça ! Ne peut-on pas mettre ça (en plus du reste) en parallèle avec la hausse du nombre d'Enfants en situation de handicap ?

 

Il y a 5 heures, Nao a dit :

Beaucoup d'élèves ont plusieurs sorties de ce genre par année scolaire (milieu CSP ++)

C'est ce qui est terrible : au fur et à mesure, ça a touché tous les milieux sociaux, et les enseignants eux-mêmes ne sont plus persuadés qu'une heure de coucher régulière est impérative pour que leurs enfants soient en bonne santé et de bons élèves.

 

Il y a 3 heures, dameoiselle a dit :

Mes filles de 5 et 8 ans sont couchées  entre  19h30 et 20h tous les soirs.  Si on a un truc particulier  le week-end  on pousse jusqu'à 21h max, même  si on a du monde à  la maison . Si on est chez des potes on les couche aussi et on est souvent les seuls à  le faire mais on assume malgré  les remarques.

En semaine,  elles s'endorment  en général  vers 20h30 après  avoir papoté un peu. On a toujours fixé  cette heure, même si plus petites elles ont tenté de pousser  les limites. Elles ont parfois bien hurlé  dans leur lit mais sur les conseils  de notre pédiatre on n'a  pas cédé  sur  l'heure. Je précise que nous n'avons  aucun rituel de coucher ni chanson ni histoire, juste  un câlin ce qui fait  qu'on  ne s'éternise pas dans la chambre  et qu'on  n'a  donc pas de caprice ou de tentatives  de gagner des minutes. Bon on n'a  pas la télé non plus  et l'ordi  est seulement autorisé une heure le samedi et une heure le dimanche donc elles sont plutôt  calmes au moment du coucher. 

La grande se réveille  tôt  mais elle n'a  pas le droit  d'allumer  la lumière avant 8h le samedi et le dimanche.  En semaine,  on les lève  vers 7h15, et elles dorment encore quand on entre dans leur chambre .

On passe pour des fous  auprès  de nos potes mais on a fini par se blinder vis à  vis des remarques. Le temps de sommeil  c'est  le seul truc sur lequel on est intransigeants.

En gros, vous êtes parents. 

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maolecha

Moi je fais moins bien, mais je trouve que c'est difficile de juger car il existe aussi des situations particulières que l'on ne connait pas toujours. Mes aînés (15 et 13 ans) aujourd'hui ont toujours été couchés à 8 h avec rituels histoires et comptines et ce jusqu'à leur 11 ou 12 ans (enfin les histoires pas les comptines bien sûr...) Le dernier n'a que 4 ans mais est couché plutôt vers 9 h / 9 h 30 parce que les grands reviennent du lycée vers 19 h 30. Il ne supporte pas de manger seul, ce que je comprends et le temps de parler, de passer à table, de lire les histoires / préparer les affaires/  laver les dents et les comptines et bien il est au lit assez tard. Il fait encore la sieste et garde le même rythme le WE mais si je pouvais le coucher plus tôt je le ferais. Le pire c'est sa grande soeur est couchée à la même heure avec extinction des feux à 10 h mais je ne sais pas ce qu'elle fait, je l'entends qui tourne dans sa chambre, qui se relève pour boire, aller aux toilettes jusqu'à minuit ! Elle n'a que 13 ans et doit pourtant se lever à 6 h 15 pour prendre le car.  Bien sûr, elle n'a ni TV, ni accès à des écrans et d'ailleurs n'aurait pas le temps. Je n'ai pas encore trouvé la solution.

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Goëllette

A 13 ans, si elle n'a pas d'autre tentation (pas de portable non plus ?), elle fait sa vie, mais à 4 ans, c'est aux parents d'imposer et de surveiller. C'est notre rôle.

Ça m'interpelle toujours quand des parents avouent coucher tard leur enfant car sinon, rentrant tard, ils n'en "profitent pas" ...

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carosob1

mes filles se couchent tôt tous les soirs, on garde le rythme même pendant les vacances, et pourtant ça n'empêche pas la plus grande d'être très fatiguée dès le milieu de la période de classe...difficile depuis quelques jours de les lever le matin (vers 7h). Le manque de sommeil n'explique pas toutes les difficultés scolaires

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Goëllette

Mais mieux on dort et plus on réussit, et on réussit peu quand on a une déficience de sommeil quotidien.

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