Supprimer la classe le samedi matin.

[ptitbuzz]

Quelques petites idées en vrac :

- Nous serons le seul et je dis bien le seul pays au monde à appliquer la semaine de 4 jours. Aucun autre pays ne l'a mis en place. Nous serons également le seul pays à avoir la journée scolaire la plus longue d'Europe, voire du monde. Et on va demander aux enfants les plus en difficultés de rester à l'école pour surmonter leurs difficultés. Ce qui fera pour certains une journée de 8h30 à 18h00 (entre la cantine, le gouter de 16h30, l'aide, le temps passé dans la classe et la récréation), soit 9h30.

- Ensuite, si l'aide se fait sur le temps de midi ou le soir, cela pose un problème car à ces heures, les enfants sont sous la responsabilité des communes. Il y aurait donc deux systèmes : des enfants en difficultés sous la responsabilité des enseignants et les autres en ateliers bleus le soir sous la responsabilité des communes. Belle stigmatisation ! "tu veux faire un atelier bleu, bah non, tu travailles pas assez, t'es mauvais, tu dois assister au cours de soutien." De plus, il y aura l'étude payante pour les uns avec des enfants de tout niveau et le soutien gratuit pour les enfants en difficultés. Ca risque de susciter quelques tensions chez certains parents : "pourquoi mon enfant n'est pas en soutien, pourquoi lui et pas le mien..."

Quant au temps de midi, ils seraient également montrés du doigt, car ils mangeraient les premiers pour aller ensuite avec les enseignants.

- Quand on dit 30 min en plus pour les enfants en dificultés c'est impossible. Les heures de soutien ne commenceront qu'à 17h00, (faut bien qu'ils goutent quand même) et si cela dure 30 min, à 17h30 ils sortent. Question : peut-on ainsi ouvrir les portes de l'école à 16h30, 17h30, 18h00 ? Cela pose quand même des questions relatives à la sécurité.

Si nous devons faire des études dirigées, cela fait 1h30 x 4 donc 6 heures, soit 4 heures de plus, donc à ce rythme, je demande une augmentation.

Dernière question: rassurez-moi, il y a bien des écoles où les enfants ne font pas partie de ces fameux 15% en grave échec. Perso, dans ma classe, je n'ai aucun enfant de ce profil. Qu'est-ce que je fais ? Je retourne dans l'école où j'étais l'année dernière pour aider les très nombreux enfants en difficultés ?

-il y aura 2h de moins devant la classe entière, donc les journées finiront plus tôt...donc l'aide aux élèves en difficulté, si elle a lieu le soir, commencera bien avant 17h30...et puis il ne faut pas 30min pour goûter...

Non il y aura le même nombre d'heures qu'actuellement dans la journée du lundi , mardi, jeudi et vendredi... et c'est à 16h30 que se rattraperont les heures du samedi matin. Donc si on termine la classe à 16h30, le temps de se remettre en route etc...je pense effectivement que l'on commencera vers 17h pr finir a 17h30, ce qui fait un temps de présence à l'école rallongé dans tous les cas de 1h par jour (et non 1/2h...) Alors heure sup' ou pas??

-personne n'a dit que nous devrions faire des ED en plus...nous devons 26h point...celui qui en fera sera volontaire et payé en heures sups (à surveiller d'ailleurs: le Snuipp dénonce le projet de décret heures sups pour la fct° publ...d'après eux, les profs des écoles et seulement eux seraient exclus de la défiscalisation et de l'exonération de charges sociales!!! totalement injuste si c'était le cas...raison de plus pour refuser ces heures!!!!!!!!!!!)...pour ma part, je ne serai pas volontaire et cela même si l'ien fait pression parce qu'il y a un manque de volontaires sur son secteur...rien à f....!...comme je l'ai écrit, ma vie n'est pas à l'école!

-pour ta dernière question, je te rassure, moi non plus je n'ai pas délèves en grande difficulté...juste deux qui sont en difficulté quant à l'écrit et encore...il s'agit plus d'orthographe que de syntaxe...

http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/...34.yczebotf.xml

[ptitbuzz]

--> Vous ne croyez pas que ces 2 heures que nous ferions pour le soutien des élèves en difficultés vont permettre de dire au ministre" comme il y a le soutien le soir, on peut supprimer les maîtres E qui interviennent sur le temps scolaire" et donc récupérer des postes...

--> je suis en maternelle: je vais prendre des enfants de 3 à 5 ans en classe 1/2h de plus par jour (alors que d'habitude ils goutaient et jouaient)... on va les dégouter de l'école. Si c'est pour faire de la garderie, non merci! C'est pas pour ça que j'ai fait 5 ans d'étude

--> "travailler plus et gagner plus"... visiblement c'est pas pour les profs du primaire: "quoi vous voulez une augmentation? mais on a réduit votre temps de travail, vous pouvez toujours courir"

... c'est pas en nous enlevant des heures d'enseignement qu'on pourra être augmenté

Mais personne ne nous parle d'enlever des heures d'enseignement...les enseignants auront bien le même nombre d'heure a faire mais réparties différemment...donc on ne peut pas nous dire qu'une augmentation est impossible....!!

--> les journées trop longues, ça épuise tout le monde. Je pense qu'on est plus efficace en terme d'apprentissages en faisant des journées moins longues mais mieux réparties sur la semaine.

[--anonyme--]

Moi, j'aimerais que l'on nous supprime le samedi matin sans toucher à nos vacances. Pourquoi n'aurions nous pas droit également à une réduction du temps de travail ? Les français sont passés de 40 à 35 heures par semaine et pour nous, rien n'a changé. Ou plutôt si, on nous demande toujours plus de paperasserie en tout genre <_<

Donc, à un moment où l'on entend dire que l'on va diminuer de quelques heures les semaines des collégiens et lycéens, on pourrait faire de même avec les écoliers

Belle généralisation, tu comptes même dedans

Dernière question: rassurez-moi, il y a bien des écoles où les enfants ne font pas partie de ces fameux 15% en grave échec. Perso, dans ma classe, je n'ai aucun enfant de ce profil. Qu'est-ce que je fais ? Je retourne dans l'école où j'étais l'année dernière pour aider les très nombreux enfants en difficultés ?

Oui c'est aussi ce que je me demandais...

Et quand on est dans une école où beaucoup d'élèves sont en difficulté? Les résultats aux évaluations nationales sont bien en dessous de la moyenne nationale pour plus de la moitié des enfants

Alors le soutien en petits groupes de 15 <_<

Je ne sais toujours pas ce que doivent faire les enseignants de maternelle, du soutien aussi? Alors que j'ai des PS qui pleurent déjà en fin de matinée, le midi, et après la sieste, qui ont du mal à s'adapter à l'école, qui sont épuisés.... Et des parents eux bien contents de les mettre à l'école pour avoir "quartier libre" (beaucoup ne travaillent pas) malgré nos demandes d'école à mi-temps pour le bien de leurs enfants.

Quel est l'intérêt pour les gamins?

Et venir le samedi matin pour faire garderie, heu, pardon, activités culturelles et sportives, non merci....

Plus d'école le samedi matin afin que parents et enfants se retrouvent et passent plus de temps ensemble, nous enseignants nous n'y avons pas le droit? Je ne parle pas des pauvres enfants d'enseignants.....

Pourquoi mettre dos à dos les parents ?

J'ai 7 semaines de congé avec les RTT, Mes enfants sont en périscolaires, à la cantine, au centre aéré..

Les parents quelque soit leur métier, se battent pour préserver des moments ensemble, et pour tous c'est souvent un vrai casse tête !

S'il vous plait ne généralisez pas, ne discriminez pas..

Vous croyez faire ainsi le jeu de qui ?

J'aimerais juste...Pfuittt

[mariew]

Je ne comprends toujours pas comment ça va se passer pour les écoles maternelles...

Et moi j'ai cours le mercredi, ça va disparaître alors?

[del140330]

Je ne comprends toujours pas comment ça va se passer pour les écoles maternelles...

Et moi j'ai cours le mercredi, ça va disparaître alors?

Tous les écoles passent à 4 jours, c'est à dire lundi mardi jeudi vendredi.

Quant au soutien en maternelle, c'est certes un point à éclaircir .

[mariew]

Je ne comprends toujours pas comment ça va se passer pour les écoles maternelles...

Et moi j'ai cours le mercredi, ça va disparaître alors?

Tous les écoles passent à 4 jours, c'est à dire lundi mardi jeudi vendredi.

Quant au soutien en maternelle, c'est certes un point à éclaircir .

ok

[del140330]

J'ai oublié de dire une chose sur la semaine 4 jours.

Je sais que je ne peux pas m'appuyer sur mon expérience pour en faire une véritée universelle mais pour infos, les élèves de notre école à 4 jours depuis longtemps ont un bon niveau général et les résultats aux évaluations nationales ont toujours été supérieurs à la moyenne nationale.

Tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'on travaille à 4 jours que le niveau des élèves baissent.

Après je suis bien d'accord qu'il faudra être vigilent sur la façon dont vont se récupérer les deux heures d'enseignement (la troisième heure restant un temps de concertation pour les enseignants ) mais pour ce qui est du rythme des élèves je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'ils n'aient que 4 jours de classe.

Ce n'est pas le nombre de jours de classe qui est à l'origine des difficultées scolaires !

[pitchoone]

je suis pour la suppression de l'école le samedi matin.

Je suis en maternelle et beaucoup d'enfants viennent le samedi mais ... en baillant. Déjà, le vendredi après-midi n'est pas facile pour eux; ils sont fatigués. Certains enfants sont à la garderie dès 7h30 le matin et repartent le soir à 18 h et ce, toute la semaine !

Je suis contre le fait d'apporter un soutien aux enfants en difficulté 2 h en plus : d'abord parce que je crains que ces enfants (3 à 5 ans) soient dégoûtés de l'école (que font les élèves qui ne sont pas en difficulté pendant ce temps?), d'autre part parce que c'est la porte ouverte à la supression de postes d'enseignants spécialisés (dans notre école, notre rééducatrice n'a pas été remplacée et le maître d'adap ne peut tout géré tout seul).

Je préfère écourter les vacances d'été .

A moins que l'on nous supprime ces 2 h (que l'on fait par ailleurs très largement quand on additionne les heures effectuées pour les PAI, les équipes éducatives, les rendez-vous avec les parents, etc...)en lieu et place d'une augmentation de salaire ????

[Plume]

Pourquoi mettre dos à dos les parents ?

J'ai 7 semaines de congé avec les RTT, Mes enfants sont en périscolaires, à la cantine, au centre aéré..

Les parents quelque soit leur métier, se battent pour préserver des moments ensemble, et pour tous c'est souvent un vrai casse tête !

S'il vous plait ne généralisez pas, ne discriminez pas..

Vous croyez faire ainsi le jeu de qui ?

J'aimerais juste...Pfuittt

Walnut, c'était juste pour dire que l'argument "plus de classe le samedi pour pouvoir avoir 2 jours complets en famille" ne s'appliquerait pas aux enseignants si c'est à nous de faire la "garderie facultative" le samedi matin.... Je ne vois pas pourquoi "les autres" auraient le privilège de pouvoir s'occuper de leurs enfants le samedi matin s'ils le souhaitent, et pas nous....

J'ai la chance d'avoir deux enfants pour le moment plutôt bons élèves, en général j'arrive à aller les chercher avant 17h30 à la garderie, et je paie 1h de garde pour chacun.

Mais si je fais 1/2h de soutien (de 17h à 17h30, je ne me vois pas commencer avant, entre les parents qui ne sont pas toujours ponctuels à 16h30, le temps du goûter, une petite récré pour décompresser...), je n'irais pas chercher mes enfants avant 18h ou plus si j'ai des choses à ranger, préparer dans ma classe pour le lendemain, qui va me payer ce temps de garderie supplémentaire? Certainement pas l'éducation nationale Donc finalement au bout du mois, moins de sous sur mon compte car plus de garderie à payer avec toujours le même salaire....

[--anonyme--]

La vraie question me semble être le bon rythme scolaire..pour les enfants..

Les parents doivent toujours faire certains choix..Je suis à 80 % pour avoir mon mercredi...et ainsi 2 jours complets avec mes gaillards ..le salaire en est amputé d'autant

Et je récupère mes mômes tous les soirs à 18 h30 donc..Chaque cas est particulier ..les obligations alimentaires régissent beaucoup de choses..et nul n'y échappe.

Bref je ne sais pas ce qui sera exactement mis en place..je ne ne sais pas si les enseignants seront sollicités pour le samedi matin..

Peut être mais je ne le crois pas vraiment, même pour ceux qui voudraient travailler plus pour..(parce qu'en fait je ne crois aps que l'état voudra débourser davantage réellement )

La question c'est juste existe t-il un argument véritable qui justifie ou au mieux ne contrarie pas ce choix de réorganisation du rythme scolaire des élèves ?

En considérant également il est vrai tous ceux qui seront concernés : Les PE en premières lignes, mais aussi les collectivités locales, les parents..

[AubergineFelee]

Plume, actuellement, combien de parents peuvent accorder deux jours complets à leurs enfants ??

En mettant mes enfants à l'école le samedi matin, je peux leur apporter un jour et demi par semaine, puisque le mercredi je travaille.

Et je ne peux leur accorder que 6 semaines et demi de congé. Un RTT par mois à prendre obligatoirement, mais pas le mercredi, puisque le mercredi est pour les collègues à 80%.

Le métier d'enseignant a des inconvénients, c'est indéniable, mais bon sang, n'oubliez pas non plus les avantages !

Les "autres" pendant des années, n'ont pas eu ce privilège depouvoir accorder à leur enfant 2 jours complets par semaine.

Est-ce qu'un jour, on pourra cesser d'opposer parents et enseignants, fonctionnaires et privés, enseignants et autres corps de métier. Et enfin, regarder réellement l'intérêt de nos enfants avant de regarder celui des adultes ?

Je ne sais pas ce que tout cela va donner, mais quand je lis ce sujet, parfois je me demande qui a pensé à l'intérêt des enfants ? Qui y pense avant de voir son confort personnel ?

Désolée si je choque. Je n'attaque personne en particulier, juste certaines remarques que je lis.

[matelot]

Quelques petites idées en vrac :

Dernière question: rassurez-moi, il y a bien des écoles où les enfants ne font pas partie de ces fameux 15% en grave échec. Perso, dans ma classe, je n'ai aucun enfant de ce profil. Qu'est-ce que je fais ? Je retourne dans l'école où j'étais l'année dernière pour aider les très nombreux enfants en difficultés ?

-il y aura 2h de moins devant la classe entière, donc les journées finiront plus tôt...donc l'aide aux élèves en difficulté, si elle a lieu le soir, commencera bien avant 17h30...et puis il ne faut pas 30min pour goûter...

Non il y aura le même nombre d'heures qu'actuellement dans la journée du lundi , mardi, jeudi et vendredi... et c'est à 16h30 que se rattraperont les heures du samedi matin. Donc si on termine la classe à 16h30, le temps de se remettre en route etc...je pense effectivement que l'on commencera vers 17h pr finir a 17h30, ce qui fait un temps de présence à l'école rallongé dans tous les cas de 1h par jour (et non 1/2h...) Alors heure sup' ou pas??

http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/...34.yczebotf.xml

Ben moi, je suis en semaine de 4 jours...on finit à 16h30...ok?...Donc, si on fait 2h de moins devant toute la classe, on finira à 16h...à 16h15, les élèves en grandes difficulté sont pris en charge et soit on finit 4 fois à 16h45, soit on finit deux fois à 17h15...

Si tu passes à 4 jours, ça devrait donner ça.

A moins que nos vacances soient alignées sur celles du second degré, auquel cas nous finirons aussi tard nos journées avec la classe entière et ajouteront deux heures/semaine mais nous auront plus de vacances...

Dans les deux cas (vacs plus courtes et journées plus courtes avec la classe entière+2h ou vacs plus longues et journées inchangées avec la classe entière+2h), pas d'heures sups, car à l'année, nous faisons le même nombre d'heures.