eriopse Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 à mon avis, ceux qui pourront passer le concours en 2010 seront moins nombreux car il leur faudra être titulaire du master pour pouvoir le passer!!!Ceux qui rateront en 2009 avec la licence devront attendre au mieux la session 2011 pour pouvoir le repasser (si la PE1 sera considérée comme un M1) ou 2012 sinon car: sep 2009: M1 ou M2 et sep 2010: obtention du diplôme M2 et inscription possible pour la session de 2011. Si la PE1 ne se transforme pas en M1 alors ils ne pourront concourir qu'en 2012 à moins qu'ils changent les dates des concours. Autre chose, je plains les PE1 l'année prochaine qui devront en même temps se préparer au concours et s'inscrire en M1 ou M2 avec dossier d'inscription, entretien... au cas où ils ratent!!!!parce que sinon c'est un an de perdu......De plus que feront les M2 pendant un an en attendant la session du concours???? Peut-être finalement qu'ils feront passer le concours avec soit la M2 validée ou une preuve d'inscription en M2 ce qui veut dire que ceux qui ne passent pas une M2 enseignement devront préparer le concours en même temps qu'ils travaillent leur M2 ce qui doit être plutôt costaud (le M2 n'est pas donné je suppose!!!) et quid alors des personnes qui ont le concours mais pas leur M2???????????? A mon avis ca va être un gros bordel!!!! Tout ça pour dire que seuls en 2010 le titulaires d'un M2 pourront passer le concours ou au pire ceux inscrits en M2 mais ma dernière question reste posée!!!!!! Non, si la réforme est bien mise en place à la rentrée 2010 celà correspond à sptembre 2010 donc pour le concours 2011 ! Mais ta remarque reste exacte ! EN 2011 pourront se présenter ceux qui ont déjà un master par contre, je ne suis pâ J'espère que tu as raison mais je crois bien avoir entendu Sarko dire la session 2010 et pas la rentrée 2010: "être titulaire d'un M2 pour pouvoir passer le concours et ce dès la session 2010!!!!" Mais bon peut-être ai-je mal compris...
mamanstef Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 J'espère que tu as raison mais je crois bien avoir entendu Sarko dire la session 2010 et pas la rentrée 2010: "être titulaire d'un M2 pour pouvoir passer le concours et ce dès la session 2010!!!!" Mais bon peut-être ai-je mal compris... Je dis ça car dans les articles de presse, ils parlent toujours de la rentrée 2010 ! Mais bon, c'est tellement flou leur réforme que je me trompe peut être ! Exemple l'article du 30 mai du SE UNSA qui a été reçu fin mai au ministère "Le ministre devrait faire des annonces dans les prochaines semaines et le dossier devrait être bouclé d’ici 1an, pour une application rentrée 2010".
eriopse Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Oui moi ce que j'espère c'est que rien n'est décidé et que Sarko a lanc des choses pas forcément justes mais bon on peut toujours rêver!!!
mer Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Bonjour, que veux-tu dire par master? Le master 1 suffira-il pour s'inscrire au concours? Ou faut-il le master 1 et 2? L'année de formation ne sera plus que d'un an? Comment cela se passera-il concrètement? Merci de bien vouloir m'éclaircir.
mandine01 Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 L'idéal serait la création de masters spécifique...Bien sûr, il y aurait beaucoup de monde au portillon, mais à ce moment les universités devrait refaire une sélection comme pour l'entrée en PE1 (test+dossier) pour donner les chances à tout le monde!! Il ne vont quand même pas pénaliser les candidats avec de l'espérience (mamans de 3 enfants, AE, AP...)
moana1 Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Petit casse tête à se tirer une balle: si la réforme est mise en place comme prévue pour le concours 2010 ça laisse encore un an pour l'avoir aux mêmes conditions qu'à l'heure actuelle certes, oui mais le hic c'est que ceux qui ont le concours en 2009 passent un an en pe2 et sont prof à la rentrée 2010 et que ceux qui passent le nouveau concours en 2010 deviennent eux aussi prof à la rentrée 2010, problème ... 2 fois plus de prof que de besoin...Donc quoi faire? Diviser par 2 le nombre de places en 2009 et 2010? Mettre quasiment pas de postes au concours 2010? Oui sauf que les places au concours 2010 coutent moins à l'Etat (1 an de formation en moins à payer), donc mettre bcp bcp moins de postes au concours de l'année prochaine? (sachant que l'année prochaine ça risque déjà d'être plus difficile puisque bcp vont bosser à fond car ça sera leur dernière chance à moins de repartir pour 2 ans d'études). Non, la réforme est pour la rentrée 2010 donc septembre 2010 donc ceux qui auront le concours 2009 feront leur PE2 en 2009-2010 et le concours 2010 reste identique (ou annulé !). Le nouveau concours est pour 2011 avec des niveaux master. Donc à la rentrée 2011, effectivement il risque d'y avoir ceux qui sortent de la PE2 (reçu au concours 2010) et ceux qui ont eu le concours "nouvelle formule" en 2011 mais finalement, il suffit qu'il supprime la LC et les reçus au "nouveau concours 2011" remplacent la LC ! J'ai bien lu pour le concours 2010 et non la rentrée 2010 "Le chef de l'Etat a ainsi officialisé le projet de réforme du ministre de l'éducation, Xavier Darcos, afin que les concours de professeurs des écoles, le Capes et l'agrégation "puissent être intégrés au cursus universitaire (...) et soient ouverts à tout titulaire ou tout futur titulaire d'un master 2", de niveau bac +5, "dès la session 2010" ." (tiré du Monde) Session pas rentrée; mais je pense qu'on trouve les deux tout simplement parce uqe pour la session 2010 du concours, la pe2 étant supprimée, il y a entrée en fonction à la rentrée 2010. Il ne resterait donc bien plus que le concours 2009.
mamanstef Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Petit casse tête à se tirer une balle: si la réforme est mise en place comme prévue pour le concours 2010 ça laisse encore un an pour l'avoir aux mêmes conditions qu'à l'heure actuelle certes, oui mais le hic c'est que ceux qui ont le concours en 2009 passent un an en pe2 et sont prof à la rentrée 2010 et que ceux qui passent le nouveau concours en 2010 deviennent eux aussi prof à la rentrée 2010, problème ... 2 fois plus de prof que de besoin...Donc quoi faire? Diviser par 2 le nombre de places en 2009 et 2010? Mettre quasiment pas de postes au concours 2010? Oui sauf que les places au concours 2010 coutent moins à l'Etat (1 an de formation en moins à payer), donc mettre bcp bcp moins de postes au concours de l'année prochaine? (sachant que l'année prochaine ça risque déjà d'être plus difficile puisque bcp vont bosser à fond car ça sera leur dernière chance à moins de repartir pour 2 ans d'études). Non, la réforme est pour la rentrée 2010 donc septembre 2010 donc ceux qui auront le concours 2009 feront leur PE2 en 2009-2010 et le concours 2010 reste identique (ou annulé !). Le nouveau concours est pour 2011 avec des niveaux master. Donc à la rentrée 2011, effectivement il risque d'y avoir ceux qui sortent de la PE2 (reçu au concours 2010) et ceux qui ont eu le concours "nouvelle formule" en 2011 mais finalement, il suffit qu'il supprime la LC et les reçus au "nouveau concours 2011" remplacent la LC ! J'ai bien lu pour le concours 2010 et non la rentrée 2010 "Le chef de l'Etat a ainsi officialisé le projet de réforme du ministre de l'éducation, Xavier Darcos, afin que les concours de professeurs des écoles, le Capes et l'agrégation "puissent être intégrés au cursus universitaire (...) et soient ouverts à tout titulaire ou tout futur titulaire d'un master 2", de niveau bac +5, "dès la session 2010" ." (tiré du Monde) Session pas rentrée; mais je pense qu'on trouve les deux tout simplement parce uqe pour la session 2010 du concours, la pe2 étant supprimée, il y a entrée en fonction à la rentrée 2010. Il ne resterait donc bien plus que le concours 2009. Rhooo si en plus ils ne mettent pas tous les mêmes infos dans leurs articles, on va pas s'en sortir J'ai vérifié et effectivement, parfois ils écrivent "rentrée 2010" et parfois "session 2010"...
moana1 Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Petit casse tête à se tirer une balle: si la réforme est mise en place comme prévue pour le concours 2010 ça laisse encore un an pour l'avoir aux mêmes conditions qu'à l'heure actuelle certes, oui mais le hic c'est que ceux qui ont le concours en 2009 passent un an en pe2 et sont prof à la rentrée 2010 et que ceux qui passent le nouveau concours en 2010 deviennent eux aussi prof à la rentrée 2010, problème ... 2 fois plus de prof que de besoin...Donc quoi faire? Diviser par 2 le nombre de places en 2009 et 2010? Mettre quasiment pas de postes au concours 2010? Oui sauf que les places au concours 2010 coutent moins à l'Etat (1 an de formation en moins à payer), donc mettre bcp bcp moins de postes au concours de l'année prochaine? (sachant que l'année prochaine ça risque déjà d'être plus difficile puisque bcp vont bosser à fond car ça sera leur dernière chance à moins de repartir pour 2 ans d'études). Non, la réforme est pour la rentrée 2010 donc septembre 2010 donc ceux qui auront le concours 2009 feront leur PE2 en 2009-2010 et le concours 2010 reste identique (ou annulé !). Le nouveau concours est pour 2011 avec des niveaux master. Donc à la rentrée 2011, effectivement il risque d'y avoir ceux qui sortent de la PE2 (reçu au concours 2010) et ceux qui ont eu le concours "nouvelle formule" en 2011 mais finalement, il suffit qu'il supprime la LC et les reçus au "nouveau concours 2011" remplacent la LC ! J'ai bien lu pour le concours 2010 et non la rentrée 2010 "Le chef de l'Etat a ainsi officialisé le projet de réforme du ministre de l'éducation, Xavier Darcos, afin que les concours de professeurs des écoles, le Capes et l'agrégation "puissent être intégrés au cursus universitaire (...) et soient ouverts à tout titulaire ou tout futur titulaire d'un master 2", de niveau bac +5, "dès la session 2010" ." (tiré du Monde) Session pas rentrée; mais je pense qu'on trouve les deux tout simplement parce uqe pour la session 2010 du concours, la pe2 étant supprimée, il y a entrée en fonction à la rentrée 2010. Il ne resterait donc bien plus que le concours 2009. Rhooo si en plus ils ne mettent pas tous les mêmes infos dans leurs articles, on va pas s'en sortir J'ai vérifié et effectivement, parfois ils écrivent "rentrée 2010" et parfois "session 2010"... De toute façon je pense que quand sarkosy ou autre parlent de rentrée 2010 parlent bien du concours 2010 avec prise de fonction rentrée 2010 tout simplement parce qu'ils s'adressent à l'ensemble de la population, et pas juste à nous lol, et que pour tous les autres rentrée c'est rentrée scolaire pour entrée en fonction, pas rentrée année scolaire année de pe2, pour eux tout ça ils n'y connaissent pour bcp rien (en tout cas dans mon entourage c'est comme ça lol ) Ce qui compte c'est la rentrée des élèves 2010 avec des prof qui entrent en fonction en 2010, pas notre rentrée pe2 à nous, ça ils s'en moquent un peu je pense.
RachidB Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Juste une réflexion supplémentaire : Cette année à Versailles nous étions environ 4000 présents pour 1202 postes. Etaient présents les titulaires de licence (majorité), maîtrise ou plus, les mamans de 3 enfants et les sportifs. Combien y'aura-t-il de candidats avec un master 2 à la première session (2010 ou 2011) ? Il faut savoir aussi que cette réforme peut attirer des master au concours, mais auront-ils envie de se retrouver devant une classe si vite, sans presque aucune formation ? La PE2 était sécurisante car le stagiaire était accompagné, il prennait progressivement des responsabilités (stage filé) et avait 1 année pour être sûr de sa vocation. Moi, je pense que cette nouvelle formule sera une catastrophe pour les élèves car ils pourront (manque de bol) se retrouver devant un maître pas du tout préparé à ce métier. Un problème pour les écoles car trouver un tuteur motivé ne sera pas une mince affaire et enfin pour les départements déficitaires (Versailles, Créteil, etc.) qui vont souffrir les premières années. A moins que le CRPE ne devienne un concours national, qui sait ?
doudou Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Petit casse tête à se tirer une balle: si la réforme est mise en place comme prévue pour le concours 2010 ça laisse encore un an pour l'avoir aux mêmes conditions qu'à l'heure actuelle certes, oui mais le hic c'est que ceux qui ont le concours en 2009 passent un an en pe2 et sont prof à la rentrée 2010 et que ceux qui passent le nouveau concours en 2010 deviennent eux aussi prof à la rentrée 2010, problème ... 2 fois plus de prof que de besoin...Donc quoi faire? Diviser par 2 le nombre de places en 2009 et 2010? Mettre quasiment pas de postes au concours 2010? Oui sauf que les places au concours 2010 coutent moins à l'Etat (1 an de formation en moins à payer), donc mettre bcp bcp moins de postes au concours de l'année prochaine? (sachant que l'année prochaine ça risque déjà d'être plus difficile puisque bcp vont bosser à fond car ça sera leur dernière chance à moins de repartir pour 2 ans d'études). Non, la réforme est pour la rentrée 2010 donc septembre 2010 donc ceux qui auront le concours 2009 feront leur PE2 en 2009-2010 et le concours 2010 reste identique (ou annulé !). Le nouveau concours est pour 2011 avec des niveaux master. Donc à la rentrée 2011, effectivement il risque d'y avoir ceux qui sortent de la PE2 (reçu au concours 2010) et ceux qui ont eu le concours "nouvelle formule" en 2011 mais finalement, il suffit qu'il supprime la LC et les reçus au "nouveau concours 2011" remplacent la LC ! J'ai bien lu pour le concours 2010 et non la rentrée 2010 "Le chef de l'Etat a ainsi officialisé le projet de réforme du ministre de l'éducation, Xavier Darcos, afin que les concours de professeurs des écoles, le Capes et l'agrégation "puissent être intégrés au cursus universitaire (...) et soient ouverts à tout titulaire ou tout futur titulaire d'un master 2", de niveau bac +5, "dès la session 2010" ." (tiré du Monde) Session pas rentrée; mais je pense qu'on trouve les deux tout simplement parce uqe pour la session 2010 du concours, la pe2 étant supprimée, il y a entrée en fonction à la rentrée 2010. Il ne resterait donc bien plus que le concours 2009. Il va y avoir quand m^me un gros problème car ceux qui auront le concours cette année seront prof en 2010 s'il y a concours des masters en 2010 ça fera un doublon, puis un autre doublon pour ceux qui vont passer le concours en 2009 ils seront prof en 2011 car ils seront en Pe2 2010(la dernière année de Pe2) avec ceux qui auront un master en 2011 qui passeront le concours cette année. Comment vont ils répartir les postes ?
moana1 Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Juste une réflexion supplémentaire :Cette année à Versailles nous étions environ 4000 présents pour 1202 postes. Etaient présents les titulaires de licence (majorité), maîtrise ou plus, les mamans de 3 enfants et les sportifs. Combien y'aura-t-il de candidats avec un master 2 à la première session (2010 ou 2011) ? Il faut savoir aussi que cette réforme peut attirer des master au concours, mais auront-ils envie de se retrouver devant une classe si vite, sans presque aucune formation ? La PE2 était sécurisante car le stagiaire était accompagné, il prennait progressivement des responsabilités (stage filé) et avait 1 année pour être sûr de sa vocation. Moi, je pense que cette nouvelle formule sera une catastrophe pour les élèves car ils pourront (manque de bol) se retrouver devant un maître pas du tout préparé à ce métier. Un problème pour les écoles car trouver un tuteur motivé ne sera pas une mince affaire et enfin pour les départements déficitaires (Versailles, Créteil, etc.) qui vont souffrir les premières années. A moins que le CRPE ne devienne un concours national, qui sait ? Le nombre de candidats aux toutes 1ères sessions je me demande aussi, ça va être la surprise. Je pense qu'il y aura plus de gens découragés à l'idée de devoir faire bac +5 (qui n'était pas motivés plus que ça à la base pour devenir prof) que de bac +5 se tournant vers l'enseignement alors qu'ils ne l'auraient pas fait. Parce que même avec une revalorisation l'écart de paye entre un job à bac +5 et un salaire d'instit restera importante, et autant avec une licence c'est difficile de trouver un travail, autant avec un bac +5 t'as pas forcément besoin de te tourner vers l'enseignement pour trouver qqch (en parlant toujours de ceux pas plus motivés que ça). Par contre pour avoir un bac +5 je pense que la plupart des gens en ont tellement ras le bol des études à la fin que la suppression de la pe2 les encourageraient plus que le contraire. Vu le nombre de tuteurs à trouver je sais pas comment ils vont faire
doudou Posté(e) 5 juin 2008 Posté(e) 5 juin 2008 Finalement je pense qu'ils vont faire un tour de passe passe la Pe2 va s'appeler master ils vont modifier qqs trucs histoire de dire que ce n'est pas la m^me chose tout ça pour en finir avec les IUFM mais comme les IUFM ont intégré les fac il n'y a plus qu'à leur permettre de délivrer des masters car les facs ne vont pas s'amuser à aller recruter d'autres prof alors qu'il y en a à L'IUFM de plus ils ont les locaux. A mon avis le Master sera une Pe2 transformé et qu'il faudra passer par ce master pour passer le concours sinon ils seront critiqué sur le fait que les profs ne seront pas formés car n'importe quel master2 ne permet pas de former les profs. Celui qui a un master de droit ne peut pas prétendre à un poste dans la finance. Là c'est la m^me chose. Leur tour de passe passe c'est que la formation sera financée par les étudiants et non plus par l'Etat. Bon ça tout le monde l'a compris. Du coup je me dis que ceux qui veulent anticiper et préparer un master cette année doivent attendre d'avoir plus d'infos, enfin c'est mon avis il vaut ce qu'il vaut.
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