fat Posté(e) 18 avril 2009 Posté(e) 18 avril 2009 bonjour voilà mon problème j'ai fait et refait un exercice de math (annale 2009 sujet 2007 groupement 3) et je ne comprends pas n(pair) = 2K et n (impair)= 2K+1 ou 2k-1 Jusque là c'est bon mais ensuite dans le corrigé La somme S de 3 entiers impairs consécutifs est = S= 2K-1 + 2K+1+ 2K+3 c'est ici que je coule . Quelqu'un peut m'éclairer ? Merci
gnignie Posté(e) 18 avril 2009 Posté(e) 18 avril 2009 ton premier impair c'est 2k-1, pour avoir celui juste après, tu ajoute 2, d'accord? (EX : si k=1, le premier impair est 2*1-1=1, celui qui suit est 3 soit 2k+1). En ajoutant 2 à 2k-1, tu obtiens 2k+1, et ainsi de suite 2k+3 ... Voilà j'espère que tu vas comprendre et que c'est ça que tu attendais comme réponse.
fat Posté(e) 18 avril 2009 Auteur Posté(e) 18 avril 2009 ton premier impair c'est 2k-1, pour avoir celui juste après, tu ajoute 2, d'accord? (EX : si k=1, le premier impair est 2*1-1=1, celui qui suit est 3 soit 2k+1).En ajoutant 2 à 2k-1, tu obtiens 2k+1, et ainsi de suite 2k+3 ... Voilà j'espère que tu vas comprendre et que c'est ça que tu attendais comme réponse. Merci pour ta reponse une autre question svp, toujours le même exercice ENNONCE de l'annale : Plus généralement donner le reste de la division euclidienne par 6 de la somme de 3 nombres impairs consécutifs et le reste de la division euclidienne par 3 Dans le corrigé (c'est là que je patauge de nouveau) S=2K-1+2K+1+2K+3=6K+3=3(2K+1) et il rajoute on peut donc en connclure que dans la division euclidienne de S par 3 on aura r=0 (et q=2K+1) et dans la division euclidienne de S par 6 on aura r=3 Merci de m'expliquer?!?!!(la conclusion)
stef8 Posté(e) 18 avril 2009 Posté(e) 18 avril 2009 tu sais que ta somme = 6k+3 soit 3(2k+1) la division euclidienne: D=d*q+r donc S/3= 3*(2k+1) => 3 c'est d(le diviseur) 2k+1 c'est ton quotient et tu n'as pas de reste r=0 mais S/6 tu reprends la 1re équation soit 6k+3 6 c'est le diviseur, k le quotient et le reste c'est 3 6k+3=d*q+r avec r<q tu as la forme de la division euclidienne voilà en espérant que ça t'aide
stef8 Posté(e) 18 avril 2009 Posté(e) 18 avril 2009 tu sais que ta somme = 6k+3 soit 3(2k+1)la division euclidienne: D=d*q+r donc S/3= 3*(2k+1) => 3 c'est d(le diviseur) 2k+1 c'est ton quotient(q) et tu n'as pas de reste r=0 mais S/6 tu reprends la 1re équation soit 6k+3; "6" c'est le diviseur, "k" le quotient(q) et le reste c'est 3. 6k+3=d*q+r avec r<q tu as la forme de la division euclidienne voilà en espérant que ça t'aide voilà, j'ai rectifié mon message avec des virgules et des espaces pour que ce soit + clait. sorry
fat Posté(e) 18 avril 2009 Auteur Posté(e) 18 avril 2009 tu sais que ta somme = 6k+3 soit 3(2k+1)la division euclidienne: D=d*q+r donc S/3= 3*(2k+1) => 3 c'est d(le diviseur) 2k+1 c'est ton quotient(q) et tu n'as pas de reste r=0 mais S/6 tu reprends la 1re équation soit 6k+3; "6" c'est le diviseur, "k" le quotient(q) et le reste c'est 3. 6k+3=d*q+r avec r<q tu as la forme de la division euclidienne voilà en espérant que ça t'aide voilà, j'ai rectifié mon message avec des virgules et des espaces pour que ce soit + clait. sorry Un grand merci
Laurence30 Posté(e) 19 avril 2009 Posté(e) 19 avril 2009 tu sais que ta somme = 6k+3 soit 3(2k+1)la division euclidienne: D=d*q+r donc S/3= 3*(2k+1) => 3 c'est d(le diviseur) 2k+1 c'est ton quotient(q) et tu n'as pas de reste r=0 mais S/6 tu reprends la 1re équation soit 6k+3; "6" c'est le diviseur, "k" le quotient(q) et le reste c'est 3. 6k+3=d*q+r avec r<q tu as la forme de la division euclidienne voilà en espérant que ça t'aide voilà, j'ai rectifié mon message avec des virgules et des espaces pour que ce soit + clait. sorry Un grand merci Pourquoi dans un cas tu prends en compte 2k + 1 (nombre impair donc ok) et dans l'autre seulement k ???
Dominique Posté(e) 19 avril 2009 Posté(e) 19 avril 2009 Pourquoi dans un cas tu prends en compte 2k + 1 (nombre impair donc ok) et dans l'autre seulement k ??? On sait que S = 6k + 3 1°) Pour trouver le reste dans la division euclidienne de S par 3, il faut mettre S sous la forme 3q + r avec r < 3. r est alors le reste dans la division euclidienne de S par 3. On remplace donc S = 6k + 3 par S = 3(2k + 1) qui est de la forme S = 3q + r avec r < 3 si on pose q = 2k + 1 et r = 0. Donc le reste dans la division euclidienne de S par 3 vaut 0. 2°) Pour trouver le reste dans la division euclidienne de S par 6, il faut mettre S sous la forme 6q' + r' avec r' < 6. r' est alors le reste dans la division euclidienne de S par 6. Et là c'est immédiat car S = 6k + 3 est de la forme S = 6q' + r' avec r' < 6 si on pose q' = k et r' = 3. Donc le reste dans la division euclidienne de S par 6 vaut 3.
Laurence30 Posté(e) 19 avril 2009 Posté(e) 19 avril 2009 Merci Dominique de prendre le temps de réexpliquer ici de nouveau mais j'avoue que je fais un blocage sur ça ! C'est terrible, j'arrive pas à avoir le déclic de pourquoi dans le 1er on factiruse 2k+1 et dans le 2ième 2k. Ca m'énerve ! Je ne suis pas si mauvaise que ça en maths d'hab mais là ça coince !
Dominique Posté(e) 19 avril 2009 Posté(e) 19 avril 2009 Merci Dominique de prendre le temps de réexpliquer ici de nouveau mais j'avoue que je fais un blocage sur ça ! C'est terrible, j'arrive pas à avoir le déclic de pourquoi dans le 1er on factiruse 2k+1 et dans le 2ième 2k. Ca m'énerve ! Je ne suis pas si mauvaise que ça en maths d'hab mais là ça coince ! Je ne sais pas si le fait de prendre un cas particulier au hasard (k = 5 par exemple) pour illustrer le principe de la démonstration peut t'aider à comprendre mais c'est à tenter... Si k = 5, S = 6×5 + 3 (remarque : donc S = 33) 1°) Pour trouver le quotient et le reste dans la division par 3 on écrit : 6×5 + 3 = 3×(2×5 + 1) = 3×11. On vient bien que S est un multiple de 3 et donc que le reste dans la division par 3 vaut 0. Dans le cas général, on fait la même chose avec k à la place de 5. 2°) Pour trouver le reste dans la division par 6, on n'a pas besoin de transformer l'expression 6×5 + 3 car cette expression nous dit immédiatement que 3 est le reste dans la division de S par 6 (car S s'écrit 6×5 + 3 avec 3 < 6). Dans le cas général, on fait la même chose avec k à la place de 5.
marfatibi Posté(e) 19 avril 2009 Posté(e) 19 avril 2009 Pour moi il reste quand même une interrogation : "13 bis, est-ce un nombre pair ou impair?" (R. Queneau)
Laurence30 Posté(e) 20 avril 2009 Posté(e) 20 avril 2009 Merci Dominique de prendre le temps de réexpliquer ici de nouveau mais j'avoue que je fais un blocage sur ça ! C'est terrible, j'arrive pas à avoir le déclic de pourquoi dans le 1er on factiruse 2k+1 et dans le 2ième 2k. Ca m'énerve ! Je ne suis pas si mauvaise que ça en maths d'hab mais là ça coince ! Je ne sais pas si le fait de prendre un cas particulier au hasard (k = 5 par exemple) pour illustrer le principe de la démonstration peut t'aider à comprendre mais c'est à tenter... Si k = 5, S = 6×5 + 3 (remarque : donc S = 33) 1°) Pour trouver le quotient et le reste dans la division par 3 on écrit : 6×5 + 3 = 3×(2×5 + 1) = 3×11. On vient bien que S est un multiple de 3 et donc que le reste dans la division par 3 vaut 0. Dans le cas général, on fait la même chose avec k à la place de 5. 2°) Pour trouver le reste dans la division par 6, on n'a pas besoin de transformer l'expression 6×5 + 3 car cette expression nous dit immédiatement que 3 est le reste dans la division de S par 6 (car S s'écrit 6×5 + 3 avec 3 < 6). Dans le cas général, on fait la même chose avec k à la place de 5. Merci encore Dominique. Avec cette variable, c'est effectivement beaucoup plus clair !
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