Sabibi75 Posté(e) 8 octobre 2009 Auteur Posté(e) 8 octobre 2009 Concernant la poésie je suis d'accord... écrire autant en début de CE1, en plus en recopiant sur un camarade c'est moyen... Mais peut-être faudrait-il savoir combien de temps ils ont eu pour le recopier car il arrive souvent que des enfants ne font pas beaucoup d'effort pour la copie et c'est vite difficile à gérer...de là à donner la photocopie de la page d'un camarade non. Moi en général, ils doivent finir de la recopier le lendemain ou à un autre moment de la classe. Et s'il doit recopier en prenant le cahier d'un copain, je lui donne le cahier avec la plus belle écriture et sans faute...par contre, concernant l'utilisation du stylo plume, je ne suis pas tout à fait d'accord car je trouve ça bien que les élèves apprennent à se servir d'un stylo encre. Par contre, cela demande un apprentissage en classe. De plus, si je vois qu'un élève n'est pas encore prêt à écrire au plume, il reprend son bic car les bavures, l'utilisation de l'effaceur et les trous dans le cahier je n'aime pas du tout. Je lui propose alors plus tard de réessayer. Et pour le cahier de textes c'est très bizarre cette histoire!! Le mieux est de demander à l'enseignant pour savoir ce qu'il en est. Mais à priori, on écrit bien sur les pages lundi/mardi/jeudi et vendredi. Le mercredi et le samedi sont en général non utilisés... à voir!! Pour le cahier de texte, je vous assure que c'est bien cela : les devoirs pour le lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi sont notés aux bonne pages, mais les devoirs à faire et à rendre doivent l'être sur les pages du mercredi et samedi par soucis d'économine selon l'enseignante
Sabibi75 Posté(e) 8 octobre 2009 Auteur Posté(e) 8 octobre 2009 POESIEComment un enfant en CE1 qui n’a pas fini de recopier une poésie en classe, se voit remettre par son enseignant la photocopie d’un autre camarade de classe ? Qui plus est, bourrées de ratures et de fautes d’orthographe mais notée TB par l’enseignant… L’enseignant ne peut il pas écrire lui-même la poésie sur une feuille et le cas échéant distribuer les copies de sa propre écriture en fonction du nombre d’élèves n’ayant pas fini de la recopier ? C’est quand même, jusqu’à preuve du contraire, à l’enseignant qu’incombe le rôle de tenir l’écriture parfaite et l’orthographe irréprochable !!! Il est inconcevable que ces pratiques soient considérées comme normales !!! Ces pratiques n’ont pour but que d’écraser psychologiquement l’enfant en le mettant en situation de compétition avec un autre élève… Comment un enfant, en plus de ses devoirs, peut se projeter dans le décryptage de l’écriture de ce camarade après une journée d’école bien remplie??? Quel acharnement !!! Et cette poésie qui est recopiée en un seul bloc n’est même pas expliquée ni dans le sens ni dans la rhétorique aux enfants. Quelle honte !!! Je pense aux parents qui ne sont pas Français, qui peinent à le parler et à le lire et qui s’endentent dire : dis maman qu’est ce que ça veut dire… Sur les poésies à apprendre par cœur que l’enseignant demande, les poésies doivent être apprises en un seul bloc, sans être lues en classe, ni expliquées. Si c’étaient des poésies de 6 lignes, je ne dis pas, mais il s’agit de poésie de 18 lignes en moyenne avec mots et expressions complexes !!! CAHIER DE TEXTE Ah du grand n’importe quoi, enfin il s’agit là d’une économie à faire selon les dires de l’enseignant… Eh oui, les devoirs doivent être écrits sur les pages du mercredi et samedi. Et s’il n’y a plus assez de place, on prend une feuille volante qu’on accroche d’un trombone dans le cahier de texte !!! Ah bravo quelle organisation enseignée à nos enfants !!! Tout ça pour que les devoirs à rendre ne soit même pas annotés par l’enseignant d’un vu !!! STYLO PLUME Là aussi, on dirait que l’enseignant à signer un contrat de vente avec papermate, stylo plume waterman, parker et pour les autres bourses casino, auchan. Quelle infamie de voir l’écriture de son enfant se dégrader avec le stylo plume et réécrite à l’effaceur !!! En y songeant, quelle régression de revenir au stylo plume avec tous les désagréments qu’il engendre. Pourquoi revenir si loin en arrière dans le temps alors que l’on a inventé le BIC ? Si vous avez été confronté à des faits similaires, je serai ravie de partager vos expériences. En attendant, j’ai demandé RDV avec l’enseignant et je verrai bien… Merci à vous tous. Je trouve le ton de ce post bien accusateur et j'ai l'impression que quelles que soient les raisons de cette organisation ( bonnes ou mauvaises.), l'enseignante est déjà cataloguée comme étant une mauvaise maîtresse...Et cela me déplaît beaucoup... Mais je pense que je dois être fatiguée de ma journée de "peut-être-mauvaise-maîtresse" et mal interpréter. Concernant la poésie. Oui, 18 lignes, cela peut paraître beaucoup en ce1...Je pense qu'il est bon de demander des renseignements à la maîtresse. peut-être ont-ils commencé la copie hier, ou peut-être l'ont-ils commencée ce matin et terminée ce soir...Je ne sais pas. je pense qu'en donnant , maladroitement je le concède la photocopie d'un enfant de ce1 à votre enfant pour qu'il termine sa copie (cela part d'un bon sentiment), elle a simplement voulu qu'il parte à la maison avec le texte intégral. c'est maladroit, je vous l'accorde, mais j'avoue que quand un élève de ma classe est absent ( j'ai des cm2) je donne souvent la photocopie d'un " joli" cahier pour qu'il recopie...je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai pas le temps de la lui recopier de ma jolie écriture... Quant à l'esprit de compétition que vous évoquez...je ne comprends pas...qui pense à la compétition...vous? Concernant l'explication de la poésie et de la rhétorique...vous n'avez qu'une version également...peut-être a -t-elle été expliquée à un moment de la journée où votre enfant était inattentif ( ou peut être avez vous raison et elle n'a pas été expliquée...je cherche juste à calmer votre colère et à relativiser.) Le mot rhétorique me semble bien fort cela dit...et me fait sourire...Une inspectrice nous a un jour expliqué en conférence que parfois il était bon de ne pas expliquer les poésies ou certains textes pour justement laisser la magie des mots travailler dans nos petits esprits...Bon , parfois il y a quand même des mots à expliquer, je suis bien d'accord avec vous. Pour le cahier de textes, je pense que ce système est en place depuis le début de l'année et je ne comprends pas comment vous n'avez pas encore demandé poliment d'explications.Mais j'avoue ne pas avoir bien compris: les enfants n'écrivent que sur les pages du mercredi et du samedi? Pourquoi? Pour le stylo plume, sachez que certains enfants écrivent bien mieux avec un tel stylo qu'avec un bic. Mes collègues de ce1 mettent un place un passeport stylo plume, les enfants s'entraînent, puis montrent un petit texte écrit avec le stylo plume, si la graphie est correcte, le travail soigné et plus ou moins rapide et surtout si l'enfant semble motivé pour écrire avec un tel stylo, alors il obtient son passeport stylo plume. J'avoue que dans notre école l'effaceur est interdit, on met entre parenthèses. Voilà, j'espère que vos inquiétudes seront dissipées par le prochain rdv avec la maîtresse, que vous obtiendrez des réponses à vos questions et je peux comprendre à quel point il peut être décourageant de voir son enfant rentrer avec un tel travail à faire, mais je voyez pas tout de suite le négatif dans le travail de cette personne. Je vous souhaite bon courage à vous et à votre enfant pour la copie et l'apprentissage de cette poésie. Au fait, quel était son titre? Littlecrumble Oui je critique la maitresse et constate des maladresses de sa part. Quant à l'esprit de compétition je n'y pense pas mais j'y suis bien obligée quand mon enfant ramène pour photocopie (le travail d'un autre camarade de classe) la poésie annotée d'un TB par la maitresse. Alors qui pense à la compétition??? Vous parlez de la magie des mots? Je suis d'accord avec vous et le concède. Mais mettez vous un instant à la place de parents qui peinent à parler le Français. Comment expliquer à son enfant le sens de : "je garderai la chambre" ou alors la nuances entre "amassés" et la verbe "ramasser". Mon enfant me parle énormément et me le répète sur le sujet, la poésie est recopiée en un bloc le vendredi pour être réciter le lundi et sans aucunes explications de texte. Et oui je suis en colère vis à vis de cette méthode. Quand au cahier de texte, j'ai effectivement demandé poliment à l'enseignante en début d'année. Il m'a était répondu que les devoirs à rendre et à faire doivent l'être sur les pages du mercredi et du samedi si plus de place en raison d'un souci d'économie. Souci d'économie, pourquoi alors ne pas noter en plus sur la liste des fournitures un petit cahier qui serait dédié à cet usage ? Le stylo plume, beaucoup de débat autour, avec ou sans effaceur, finalement chaque enseignant fait au feeling a priori... Merci de m'avoir répondu.
Betba Posté(e) 9 octobre 2009 Posté(e) 9 octobre 2009 Et puisque la maîtresse est si mauvaise gardez votre enfant chez vous et faites-lui la classe vous même. :lol: C'est sûr que moi je trouve la "maitresse" de mes enfants hyper bien, cool, sympa, marrante, et nous sommes toujours d'accord
liline57 Posté(e) 9 octobre 2009 Posté(e) 9 octobre 2009 Oui je critique la maitresse et constate des maladresses de sa part. Quant à l'esprit de compétition je n'y pense pas mais j'y suis bien obligée quand mon enfant ramène pour photocopie (le travail d'un autre camarade de classe) la poésie annotée d'un TB par la maitresse. Alors qui pense à la compétition??? Vous parlez de la magie des mots? Je suis d'accord avec vous et le concède. Mais mettez vous un instant à la place de parents qui peinent à parler le Français. Comment expliquer à son enfant le sens de : "je garderai la chambre" ou alors la nuances entre "amassés" et la verbe "ramasser". Mon enfant me parle énormément et me le répète sur le sujet, la poésie est recopiée en un bloc le vendredi pour être réciter le lundi et sans aucunes explications de texte. Et oui je suis en colère vis à vis de cette méthode. Quand au cahier de texte, j'ai effectivement demandé poliment à l'enseignante en début d'année. Il m'a était répondu que les devoirs à rendre et à faire doivent l'être sur les pages du mercredi et du samedi si plus de place en raison d'un souci d'économie. Souci d'économie, pourquoi alors ne pas noter en plus sur la liste des fournitures un petit cahier qui serait dédié à cet usage ? Le stylo plume, beaucoup de débat autour, avec ou sans effaceur, finalement chaque enseignant fait au feeling a priori... Merci de m'avoir répondu. La prochaine fois elle n'aura qu'à lui donner la photocopie d'une poésie annotée d'un "Passable" qui sera illisible, pas propre, truffée de fautes, je suis sûre que vous apprécierez le geste. Oh puis non il a pas finit de copier, ah ben tant pis pour lui finalement ! Donc c'est quoi le mieux ? Essayer de montre un exemple à un enfant pour qu'il voit ce que l'on attend de lui et ainsi lui permettre, à lui aussi, d'obtenir un TB ou bien le laisser dans son coin ? Le texte a été recopié en classe et ça m'étonnerait fort qu'aucun élève n'ait demandé "madame ça veut dire quoi "garder la chambre ?" ou bien "madame c'est amasser ou ramasser ?" Pour les parents non francophones c'est certes plus difficile de tout expliquer à leur enfant mais l'enfant est capable de traduire ce qu'il lit et donc les parents peuvent expliquer dans leur langue. Et puis les dictionnaires ça existe.
JulieMarmotte Posté(e) 9 octobre 2009 Posté(e) 9 octobre 2009 Le texte a été recopié en classe et ça m'étonnerait fort qu'aucun élève n'ait demandé "madame ça veut dire quoi "garder la chambre ?" ou bien "madame c'est amasser ou ramasser ?" Pour les parents non francophones c'est certes plus difficile de tout expliquer à leur enfant mais l'enfant est capable de traduire ce qu'il lit et donc les parents peuvent expliquer dans leur langue. Et puis les dictionnaires ça existe. Pour la poésie non expliquée, on n'a que la version de l'enfant ... dont la maman préfère râler sur le net plutôt que d'aller discuter de la chose avec la maîtresse concernée.
tartinette Posté(e) 10 octobre 2009 Posté(e) 10 octobre 2009 Peut-être le petit est-il du même genre que ma J qui : - au bout de 3/4 d'heure quand les autres ont eu 20 mn n'a pas fini de recopier sa dictée en corrigeant (à l'aide des outils disponibles dans la classe ) les fautes soulignées par moi (3 phrases de dictée). Que dis-je "n'a pas fini," elle a écrit "Dictée .2e ess ....". - est descendue en récréation avec stylo et feuille pour le faire . Etant de service, je lui ai dit d'aller dans la salle des maîtres pour recopier. Je l'ai laissée devant et suis partie régler un différend dans la cour, suivi d'un autre ...200 enfants dans l'école. Je n'ai pas vu qu'elle n'était pas entrée en salle des maîtres. - n'avait pas fini de recopier ses leçons sur son cahier de textes au bout de 20 mn au retour de récréation. Ensuite, dans le cadre d'un échange de sevices, mon collègue devait prendre mes élèves pour les emmener en EPS. Elle m'a donc rejointe dans une autre salle de classe (où je fais anglais aux élèves de mon collègue) pour finir de recopier sa dictée avec les corrections (râté pour les devoirs puisque tous les autres étaient déjà partis avec leur cahier de textes dans leur cartable et qu'ayant changé de classe, elle ne les avait plus sous les yeux).....). Faisant une séance d'anglais, donc presque que de l'oral, je n'avais pas le temps m'occuper d'elle : elle a recopié les 3 premiers mots de la première phrase de sa dictéeen 45 mn ! J'aimerais bien être une petite souris pour écouter la version de J. à sa mère sur ces deux points : devoirs et 2e essai de dictée. J'attends de pied ferme sa mère au cas où elle viendrait se plaindre que sa fille n'a pas pu copier tous ses devoirs et que je n'ai pas vérifié. Je l'attends aussi au cas où elle se plaindrait que la note du 2e essai de dictée (qui en général est bien meilleure que la première) passe de 17 à 0 ! Avant d'attaquer la maîtresse, peut-être vaudrait-il mieux écouter sa version. Et, au fait, par souci d'économie de papier et pour éviter els oublis, les mots de l'autodictée à apprendre tous les jours et les mots invariables sont collés pour mes élèves à la page du mercredi, le réglement de la classe et le document sur "Comment apprendre une leçon" à la page du samedi ....Aucun parent choqué ..je pense. Ps : Il y aquelques jours, j'avais dans le carnet un message de la mère me transmettant les recommandations de l'orthophoniste qui suit J. (pour quelles raisons ? elle n'a aucune difficulté sinon un baobab dans la main ...) : ne pas la lâcher, lui mettre la pression ....
lillypo Posté(e) 10 octobre 2009 Posté(e) 10 octobre 2009 Troll ou pas troll? Je dirais Troll, c'est du n'importe quoi !
liline57 Posté(e) 10 octobre 2009 Posté(e) 10 octobre 2009 Pour la poésie non expliquée, on n'a que la version de l'enfant ... dont la maman préfère râler sur le net plutôt que d'aller discuter de la chose avec la maîtresse concernée. Je sais bien mais dans le cas où il n'y aurait pas eut explication du texte (ce qui m'étonnerait quand même) les enfants auraient forcément posé des questions.
littlecrumble Posté(e) 11 octobre 2009 Posté(e) 11 octobre 2009 Pour les devoirs à faire sur les pages du mercredi et du samedi...où est le problème? c'est vous que cela gêne? Cela fait un cahier en moins à apporter à la maison et au moins la maîtresse est certaine que le travail fait sera dans le cartable tous les matins ( pas de : j'ai oublié mon cahier d'essais.) Pour les enfants non francophones, pour la dernière fois, vous n'êtes pas dans la classe, vous n'écoutez que la version de votre enfant qui se défend bien entendu. Vous n'allez pas l'aider en prenant sa défense sans arrêt alors qu'il n'a pas forcement fait ce qu'il fallait pour terminer sa copie. Vous vous permettez de critiquer cette maîtresse mais je me demande bien la tête que vous feriez s'il existait un forum: parents du primaire et que la maîtresse de votre enfant vienne critiquer vos méthodes d'éducation, parce qu'il y aurait peut-être aussi à dire là dessus...Alors comme dit ma grand-mère: on balaie d'abord devant sa porte! Qu'a donné le rdv que vous avez pris avec l'enseignante ( qui est à plaindre...) Bien cordialement. PS: et moi je dis , pas troll, malheureusement.
dzedze Posté(e) 15 octobre 2009 Posté(e) 15 octobre 2009 POESIEComment un enfant en CE1 qui n’a pas fini de recopier une poésie en classe, se voit remettre par son enseignant la photocopie d’un autre camarade de classe ? Qui plus est, bourrées de ratures et de fautes d’orthographe mais notée TB par l’enseignant… L’enseignant ne peut il pas écrire lui-même la poésie sur une feuille et le cas échéant distribuer les copies de sa propre écriture en fonction du nombre d’élèves n’ayant pas fini de la recopier ? C’est quand même, jusqu’à preuve du contraire, à l’enseignant qu’incombe le rôle de tenir l’écriture parfaite et l’orthographe irréprochable !!! Il est inconcevable que ces pratiques soient considérées comme normales !!! Ces pratiques n’ont pour but que d’écraser psychologiquement l’enfant en le mettant en situation de compétition avec un autre élève… Comment un enfant, en plus de ses devoirs, peut se projeter dans le décryptage de l’écriture de ce camarade après une journée d’école bien remplie??? Quel acharnement !!! Et cette poésie qui est recopiée en un seul bloc n’est même pas expliquée ni dans le sens ni dans la rhétorique aux enfants. Quelle honte !!! Je pense aux parents qui ne sont pas Français, qui peinent à le parler et à le lire et qui s’endentent dire : dis maman qu’est ce que ça veut dire… Sur les poésies à apprendre par cœur que l’enseignant demande, les poésies doivent être apprises en un seul bloc, sans être lues en classe, ni expliquées. Si c’étaient des poésies de 6 lignes, je ne dis pas, mais il s’agit de poésie de 18 lignes en moyenne avec mots et expressions complexes !!! CAHIER DE TEXTE Ah du grand n’importe quoi, enfin il s’agit là d’une économie à faire selon les dires de l’enseignant… Eh oui, les devoirs doivent être écrits sur les pages du mercredi et samedi. Et s’il n’y a plus assez de place, on prend une feuille volante qu’on accroche d’un trombone dans le cahier de texte !!! Ah bravo quelle organisation enseignée à nos enfants !!! Tout ça pour que les devoirs à rendre ne soit même pas annotés par l’enseignant d’un vu !!! STYLO PLUME Là aussi, on dirait que l’enseignant à signer un contrat de vente avec papermate, stylo plume waterman, parker et pour les autres bourses casino, auchan. Quelle infamie de voir l’écriture de son enfant se dégrader avec le stylo plume et réécrite à l’effaceur !!! En y songeant, quelle régression de revenir au stylo plume avec tous les désagréments qu’il engendre. Pourquoi revenir si loin en arrière dans le temps alors que l’on a inventé le BIC ? Si vous avez été confronté à des faits similaires, je serai ravie de partager vos expériences. En attendant, j’ai demandé RDV avec l’enseignant et je verrai bien… Merci à vous tous. et ben quelle hargne. ça me donne envie de répondre sur le même ton: Pour la poésie, la prochaine fois, et bien la maîtresse n'aura qu'à ne pas la donner du tout et à votre enfant de se débrouiller avec son travail non fait, après tout c'était à lui de l'écrire, ce n'est pas sa faute à elle s'il lambine. Pour l'explication du texte, qu'en savez-vous? peut-être votre enfant l'a pas écouté, peut-être faisait-il le clown ou que sais-je... Pour le cahier de texte, je n'ai rien compris à vos explications. Pour le stylo plume, en général l'écriture est plus belle avec... sauf en cas d'élève peu soigneux option petit cochon, et là, même un stylo bille n'y changera pas grand chose. ... Sérieusement calmez-vous et allez prendre rendez-vous avec l'enseignante de votre enfant, elle seule vous répondra correctement sur ses pratiques! +1 alors personnellement quand j'ai lu ce petit message je trouve un peu fort de critique la maitresse si vite il faudrait surement prendre rdv avec l'enseignate de votre enfant pour voir ou se passe le probleme et apres je comprendrais que vous veniez vous expliquez ici la pour le moment la maitresse ne vous a pas donne son avis sur cette ecriture ma fille aussi a de l'ecriture sa maitresse leur fait copier au fur et mesure des jours des morceaux de poesie chez nous c'est style bille . apres pour la correction de cette poesie la maitresse n'est peut etre pas au courant vous savez les enfants des fois font des betises ! la mienne heureusement ne me cache ses punitions ! lol elle sort de l'ecole et crie maman j'ai eu une punition j'ai embete mes camarades lol et bien vu combien de fois elle l'a copie a cause de petite fautes elle ne revient plus avec une punition lol juste pour vous dire a cet age ils changent et c'est un nouveau cap a passe donc je vous conseillerais d'aller prendre rdv avec cette enseignante et de vous expliquez voila
doubleR Posté(e) 19 octobre 2009 Posté(e) 19 octobre 2009 POESIEComment un enfant en CE1 qui n’a pas fini de recopier une poésie en classe, se voit remettre par son enseignant la photocopie d’un autre camarade de classe ? L’enseignant ne peut il pas écrire lui-même la poésie sur une feuille et le cas échéant distribuer les copies de sa propre écriture en fonction du nombre d’élèves n’ayant pas fini de la recopier ? C’est quand même, jusqu’à preuve du contraire, à l’enseignant qu’incombe le rôle de tenir l’écriture parfaite et l’orthographe irréprochable !!! Il est inconcevable que ces pratiques soient considérées comme normales !!! NON !! De nos jours les élèves écrivent de moins ne moins à cause de la photocopie (mais je l'utilise aussi). Du coup dès qu'il s'agit d'écrire, c'est la cata ! Plus les années passent et plus on a des des élèves paresseux, très lents et assistés ! Donc la poésie est à écrire à la main, et dans ma classe, si ce n'est pas fini pour les élèves qui passent leur temps à papillonner et bien ils finissent à la maison avec la photocopie d'un cahier. Je n'ai pas le temps de recopier la poésie pour ces élèves ! Quant au cahier de textes, cela est pratiqué par de nombreux enseignants, parfois même directement par les élèves sans qu'on ne leur ait demandé. Franchement, où est le problème ???
edmonde Posté(e) 19 octobre 2009 Posté(e) 19 octobre 2009 POESIEComment un enfant en CE1 qui n’a pas fini de recopier une poésie en classe, se voit remettre par son enseignant la photocopie d’un autre camarade de classe ? L’enseignant ne peut il pas écrire lui-même la poésie sur une feuille et le cas échéant distribuer les copies de sa propre écriture en fonction du nombre d’élèves n’ayant pas fini de la recopier ? C’est quand même, jusqu’à preuve du contraire, à l’enseignant qu’incombe le rôle de tenir l’écriture parfaite et l’orthographe irréprochable !!! Il est inconcevable que ces pratiques soient considérées comme normales !!! NON !! De nos jours les élèves écrivent de moins en moins à cause de la photocopie (mais je l'utilise aussi). Du coup dès qu'il s'agit d'écrire, c'est la cata ! Plus les années passent et plus on a des des élèves paresseux, très lents et assistés ! Donc la poésie est à écrire à la main, et dans ma classe, si ce n'est pas fini pour les élèves qui passent leur temps à papillonner et bien ils finissent à la maison avec la photocopie d'un cahier. Je n'ai pas le temps de recopier la poésie pour ces élèves ! Bien dit ! Je plussoie !!!
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