Stages de formations AVS de 60h...

[kangourouman]

Je ne crache pas sur l'EN. Au contraire, j'ai beaucoup de respect pour tous les enseignants. Car travailler dans des conditions toujours plus dures, supporter les suppressions de postes, cela ne doit vraiment pas être évident. Et si j'ai accepté cet emploi d'AVS, c'est uniquement par motivation, dans le but d'aider des enfants qui n'ont pas la chance d'avoir de soutien adapté en classe. Je suis donc très loin d'avoir une image négative.

Et quand je parle d'une volonté délibérée de précariser les emplois d'AVS ou d'AE, c'est malheureusement le cas. Depuis la création des Aides-Educateurs en 1997, la majorité des enseignants ont réclamé la création de vrais postes statutaires. Au lieu de ça, on a viré tous les AE, créé les Assistants d'Education et les Auxiliaires de Vie Scolaires, mais qui ont toujours un statut extrêmement précaire. C'est une manière détournée de dire: "Regardez, on a supprimé les Aides-Educateurs, supprimé des dizaines de milliers de postes d'enseignants, mais à la place on a mis les AE et les AVS, donc tout va bien!". Je peux te dire que personne n'est dupe de cette poudre aux yeux.

Alors même si cela n'est pas logique de virer les AVS avant les 6 ans, ça se fait tous les ans dans toute la France (oui, dans le Sud-Oust aussi!), et ce ne sont pas des cas isolés.

Ce n'est donc pas une image négative des enseignants et AE que j'ai, mais du manque de moyens pour un domaine qui est pourtant essentiel: l'éducation.

Quant à l'expérience acquise, évidemment cela peut te servir si tu te destines à être enseignant après. Evidemment aussi au niveau personnel, c'est extrèmement enrichissant. Mais tout le monde ne s'oriente pas vers le métier d'enseignant à la fin du contrat d'AVS. Pour info, il y a beaucoup de personnes engagées comme AVS qui ont entre 35 et 50 ans, ce ne sont pas seulement des jeunes avec des belles illusions. Sans parler de tous les jeunes qui ne peuvent se permettre de poursuivre des études. Et pour ces personnes-là, quel avenir? Valider ses acquis? Le parcours du combattant! Être engagé par une association? Leur budget ne leur permet pas, seuls 23 AVS ont été engagé l'année dernière sur toute la France!! Un record!

Mais même en "acceptant les règles du jeu" comme tu dis, il n'en reste pas moins que des emplois payés 600 euros/mois, c'est du jamais vu. Pour info, je te rappelle, que l'on considère le seuil de pauvreté en France en dessous de 800 euros/mois. C'est ça qui est révoltant, et ces règles du jeu-là, personne n'est prêt à les accepter. Je connais beaucoup d'autres AE, d'associations d'enfants handicapés, qui se battent depuis des années pour faire bouger les choses, et je peux te dire qu'elles rejoignent largement mon point de vue.

Je ne vois pas tout en noir, je suis lucide. Mais malgré tout, et c'est ça le principal, je suis heureux d'aller travailler tous les jours à l'école en tant qu'AVS, car je pense être utile au développement de l'enfant dont je m'occupe. C'est bien la seule chose qui me rassure...

Et c'est bien là l'essentiel,voilà au moins une chose sur laquelle on se rejoint .

Sois sympa,laisse nous nos belles illusions alors!Si à 25 ans on est déjà aigri,dégoûté de tout,si on n'a plus foi en ses rêves,quel dommage!

Je suis désolée mais le salaire que l'on touche,beaucoup de gens le touchent aussi,je te rappelle que nous sommes payés au SMIC,pas plus,pas moins!C'est pas légal ça peut-être?Seulement,nous ne faisons pas 35h/semaine,donc bien évidemment nous sommes payés moins.Tu ne veux pas non plus qu'on te paye comme un enseignant,qui ,même s'il fait le même temps de travail que toi à l'école,a un bac+3,qui a passé un concours de catégorie A,qui passe le double des ses heures de cours à préparer ses cours,faire ses corrections...Perso je pense être plutôt bien payée,je fais 12h sur la base de 18 et je gagne la moitié d'un SMIC pour un boulot qui n'est pas non plus des plus éprouvants,il faut être honnête,et qui a des avantages considérables que d'autres aimeraient avoir(horaires sympas,vacances qui reviennent souvent,pas ou peu de préparation à la maison etc).

Ce que je ne comprends pas,c'est pourquoi s'engager là-dedans si on est révolté dès le départ par ce statut?

Tu parles des personnes plus âgées qui font ce métier,mais enfin elles le savent bien quand elles signent le contrat que c'est précaire et que oui,on peut être remercié au bout d'1 an,donc je suppose que pendant ce temps elles continuent activement à chercher un autre boulot plus stable non?Quant au niveau d'études,le bac est requis pour postuler,ce qui est déjà pas mal.

Enfin bref,avec tout ça on dévie totalement du sujet du post initial ,donc vu que de toutes façons on n'arrivera pas à se mettre d'accord,autant clore le débat et revenir au sujet qui t'intéresse à savoir la possibilité ou non de refuser de participer aux formations AVS .

Bonne continuation à toi.

Même si tout le monde est bien conscient de la précarité du contrat d'AVS en signant le contrat, ce n'est pas une raison pour tout accepter sans réagir. Tous les AVS que je connais, tous les parents qui ont des enfants en situation de handicap, tous les enseignants aussi, réclament un véritable statut pour les AVS, car leur utilité n'est plus à démontrer.

Alors, comme je le disais, on s'engage avant tout par motivation, c'est l'une des conditions essentielles. Mais ce n'est qu'en se rassemblant qu'on pourra faire évoluer cette situation révoltante.

Quant aux formations, apparemment elles ne sont pas sanctionnées si l'on y participe pas...

[ninoushka64]

C'est toi qui voit,Kangourouman.Si tu souhaites prendre le risque de perdre des journées de salaire ou de ne pas voir ton contrat renouvelé à la fin de l'année,libre à toi.Mais il ne faudra pas venir pleurer après .

[kangourouman]

C'est toi qui voit,Kangourouman.Si tu souhaites prendre le risque de perdre des journées de salaire ou de ne pas voir ton contrat renouvelé à la fin de l'année,libre à toi.Mais il ne faudra pas venir pleurer après .

Tu sais, je ne vais pas me mettre à genoux pour un contrat de 10h/semaine...

[ninoushka64]

Ben vu comment tu te révoltes pour ledit contrat...ça me semblerait justifié !

[kangourouman]

Se révolter contre des contrats précaires est une nécessité. Quand on signe un contrat d'AVS, le but n'est pas de dire: "Je suis au courant du peu de salaire, je suis au courant qu'il s'agit d'un emploi non perennisé, donc je me tais et j'accepte tout sans réagir...".

N'oublie pas qu'au moins 50% des AVS ont choisi ce métier par motivation et n'ont pas d'autre projet professionnel pour l'avenir...

[missoub]

Salut,

ces formations ne servent pas à nous former mais plutôt à nous faire faire les heures dûes! Elles doivent donc être le mercredi ou les vacances et si tu travailles le mercredi, tu leur envoie juste un email pour dle leur dire!! A la place, j'ai appris cette année que l'on pouvait donc faire de l'auto-formation si l'on peut en apporter la preuve. Tu peux aller en fac, continuer tes études etc... Si ça dépasse des 60 heures, tu peux t'absenter de ton travail. J'ai pu faire un stage de 15 jours dans une autre école dans le cadre de la formation au CRPE. Mais effectivement tu n'es pas remplacée...

Bon courage!!!

[ninoushka64]

Se révolter contre des contrats précaires est une nécessité. Quand on signe un contrat d'AVS, le but n'est pas de dire: "Je suis au courant du peu de salaire, je suis au courant qu'il s'agit d'un emploi non perennisé, donc je me tais et j'accepte tout sans réagir...".

N'oublie pas qu'au moins 50% des AVS ont choisi ce métier par motivation et n'ont pas d'autre projet professionnel pour l'avenir...

Eh bien je les plains les pauvres!Comment ne pas penser à un autre projet professionnel quand tu sais justement que ton contrat est précaire et ne durera pas plus de 6 ans?!?C'est vraiment être kamikaze, à moins que tu ne puisses effectivement te contenter que de CDD payés au SMIC toute ta vie,mais désolée ça n'est pas mon cas.Je n'ai pas fait un bac+3 pour passer ma vie à gagner 1/2 SMIC,j'ai des projets dans la vie,et ce n'est pas pour autant que je n'ai pas de motivation pour mon travail d'AVS bien au contraire:je suis plongée dans le milieu dans lequel j'ai toujours voulu être,j'assiste à toutes les réunions,à toutes les formations,à tous les colloques sur le handicap,je tiens un carnet de bord quotidien,des grilles d'observation pour chaque période alors franchement évite tes insinuations quant à ma motivation .Honnêtement,beaucoup de collègues AVS que j'ai pu rencontrer ne savaient même pas qu'il fallait tenir un journal,ne connaissent pas la loi sur le handicap de février 2005,ne connaissent même pas les associations de parents d'enfants handicapés,elle est où la motivation là?

Et puis,d'où sors-tu ton chiffre de 50%, des études qui ont été faites peut-être?Pour moi,je pense bien plutôt que la majorité des AVS font ce travail dans un but principalement alimentaire.

Et puis enfin quand on te recrute on te le dit bien qu'il faut à tout prix avoir un autre projet professionnel plus concret,ne me fait pas croire qu'on n'a pas été clair avec toi là-dessus.AVS est une fonction,pas une profession,c'est bien malheureux mais c'est ainsi pour le moment.

Tu parles de motivation mais es-tu bien placé étant donné que tu ne veux même pas participer aux formations qui te sont proposées?Ah oui j'oubliais,tu penses pouvoir t'en dispenser de par ta grande expérience et tes nombreuses qualités comme tu l'as laissé entendre dans l'un de tes premiers messages... .

Quant à la précarité des contrats,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit:je n'ai jamais dit qu'il fallait se résigner et ne rien faire,comme je te l'ai dit je fais moi-même partie du comité des précaires AVS/EVS de mon département,et je souhaite de tout coeur qu'un jour la fonction d'AVS devienne une profession à part entière car c'est un boulot formidable qui demanderait un vrai statut,une vraie formation sur plusieurs années,sanctionnée par un diplôme.Mais avec notre gouvernement actuel ce n'est vraiment pas dans l'air du temps(au moins une chose sur laquelle on se rejoint!)donc autant éviter de se faire de faux espoirs et des illusions et chercher un "vrai" projet professionnel.

Ce qui n'empêche pas de s'investir à 100% dans son boulot d'AVS en attendant(je ne vois pas le rapport entre motivation et autre projet professionnel,surtout quand celui-ci se situe dans l'Education...).

[ninoushka64]

Salut,

ces formations ne servent pas à nous former mais plutôt à nous faire faire les heures dûes! Elles doivent donc être le mercredi ou les vacances et si tu travailles le mercredi, tu leur envoie juste un email pour dle leur dire!! A la place, j'ai appris cette année que l'on pouvait donc faire de l'auto-formation si l'on peut en apporter la preuve. Tu peux aller en fac, continuer tes études etc... Si ça dépasse des 60 heures, tu peux t'absenter de ton travail. J'ai pu faire un stage de 15 jours dans une autre école dans le cadre de la formation au CRPE. Mais effectivement tu n'es pas remplacée...

Bon courage!!!

Ta réponse me "choque" aussi un peu(décidément je suis bien isolée sur ce post,ce doit dont être moi qui ai un problème !): tu penses vraiment que l'IA n'a rien de mieux à faire que d'organiser des formations pour uniquement nous faire faire les heures dûes?Déjà, ça leur coûte la location des locaux,puis ça leur demande de rémunérer les intervenants qui viennent(pédopsys,directeurs de centres spécialisés,parents...etc),ensuite ça oblige le coordonnateur AVS du département(il est tout seul pour un département entier il faut le savoir!) à être là alors qu'il a bien d'autres problèmes à régler...Tout cela demande une certaine organisation et a un coût,ça m'étonnerait donc fort qu'ils fassent cela "pour le plaisir"!Je ne comprends pas quand tu dis qu'ils veulent nous faire faire les heures dûes:quoiqu'il en soit,nous SOMMES payés pendant les vacances et les mercredis,c'est dans le contrat,notre salaire est réparti ainsi sur l'année en prenant en compte les vacances.Et puis être en formation ce n'est pas "travailler" en tant que tel,c'est sûr que si tu le prends comme une corvée ça ne peut pas aller!

Chez nous,il y a des formations organisées aussi sur le temps de travail mais la convocation vaut ordre de mission,y'a pas à discuter,ça fait partie de ton boulot.Bien sûr si tu as un autre travail à côté,où que tu poursuis des études,ils peuvent s'arranger pour te faire passer à une autre session de formation,ils ne sont pas pénibles pour ça.

En fait je crois que tu confonds avec le crédit d'heures accordé aux étudiants,ce crédit il faut le demander au moment du contrat et il est là aussi réparti sur l'année en fonction de ton contrat,si tu es à mi-temps ou à plein temps.Mais pour en bénéficier,il faut justifier d'une inscription en fac,en IUFM,ou à un organisme de formation à distance.

En tous cas,cette formation est personnelle et n'a rien à voir avec les 60h de formation obligatoires du contrat AVS...

[kangourouman]

Se révolter contre des contrats précaires est une nécessité. Quand on signe un contrat d'AVS, le but n'est pas de dire: "Je suis au courant du peu de salaire, je suis au courant qu'il s'agit d'un emploi non perennisé, donc je me tais et j'accepte tout sans réagir...".

N'oublie pas qu'au moins 50% des AVS ont choisi ce métier par motivation et n'ont pas d'autre projet professionnel pour l'avenir...

Eh bien je les plains les pauvres!Comment ne pas penser à un autre projet professionnel quand tu sais justement que ton contrat est précaire et ne durera pas plus de 6 ans?!?C'est vraiment être kamikaze, à moins que tu ne puisses effectivement te contenter que de CDD payés au SMIC toute ta vie,mais désolée ça n'est pas mon cas.Je n'ai pas fait un bac+3 pour passer ma vie à gagner 1/2 SMIC,j'ai des projets dans la vie,et ce n'est pas pour autant que je n'ai pas de motivation pour mon travail d'AVS bien au contraire:je suis plongée dans le milieu dans lequel j'ai toujours voulu être,j'assiste à toutes les réunions,à toutes les formations,à tous les colloques sur le handicap,je tiens un carnet de bord quotidien,des grilles d'observation pour chaque période alors franchement évite tes insinuations quant à ma motivation .Honnêtement,beaucoup de collègues AVS que j'ai pu rencontrer ne savaient même pas qu'il fallait tenir un journal,ne connaissent pas la loi sur le handicap de février 2005,ne connaissent même pas les associations de parents d'enfants handicapés,elle est où la motivation là?

Et puis,d'où sors-tu ton chiffre de 50%, des études qui ont été faites peut-être?Pour moi,je pense bien plutôt que la majorité des AVS font ce travail dans un but principalement alimentaire.

Et puis enfin quand on te recrute on te le dit bien qu'il faut à tout prix avoir un autre projet professionnel plus concret,ne me fait pas croire qu'on n'a pas été clair avec toi là-dessus.AVS est une fonction,pas une profession,c'est bien malheureux mais c'est ainsi pour le moment.

Tu parles de motivation mais es-tu bien placé étant donné que tu ne veux même pas participer aux formations qui te sont proposées?Ah oui j'oubliais,tu penses pouvoir t'en dispenser de par ta grande expérience et tes nombreuses qualités comme tu l'as laissé entendre dans l'un de tes premiers messages... .

Quant à la précarité des contrats,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit:je n'ai jamais dit qu'il fallait se résigner et ne rien faire,comme je te l'ai dit je fais moi-même partie du comité des précaires AVS/EVS de mon département,et je souhaite de tout coeur qu'un jour la fonction d'AVS devienne une profession à part entière car c'est un boulot formidable qui demanderait un vrai statut,une vraie formation sur plusieurs années,sanctionnée par un diplôme.Mais avec notre gouvernement actuel ce n'est vraiment pas dans l'air du temps(au moins une chose sur laquelle on se rejoint!)donc autant éviter de se faire de faux espoirs et des illusions et chercher un "vrai" projet professionnel.

Ce qui n'empêche pas de s'investir à 100% dans son boulot d'AVS en attendant(je ne vois pas le rapport entre motivation et autre projet professionnel,surtout quand celui-ci se situe dans l'Education...).

Redescends sur Terre Minoushka!! Tu crois vraiment qu'actuellement, il te suffit d'un bac +3 pour trouver un job? Ce que tu appelles des kamikazes, ce sont simplement des gens comme toi et moi, qui gallèrent pour trouver le moindre emploi. Alors, oui, redescends sur Terre, car même si personne ne souhaite rester au SMIC toute sa vie, c'est malheureusement le lot de beaucoup de monde. Et il ne s'agit pas de faire la fine bouche, surtout en ce moment: tu acceptes ce qu'on te propose, sinon c'est la case chômage.

Refuser de voir cela, c'est non seulement une erreur, mais une grave illusion qui risque de te couter cher si tu persistes à trop rêver d'un boulot payé 2000 euros par mois.

Quant au choix du métier d'AVS (oui, c'est un métier, même s'il est précaire et en cdd), renseigne toi un peu mieux si tu doutes qu'il y a uniquement des étudiants en IUFM ou éducs. Plusieurs rapports ont été publié depuis 2003, montrant bien que personne ne se bousculait pour accepter ces postes d'AVS (trop mal payé, perspective d'avenir quasi nulle). Mais la donne a changé depuis quelques années, tout simplement à cause du chômage: c'est ainsi que la moyenne d'âge tourne autour des 30-35 ans, voire beaucoup plus. Alors évidemment qu'il y a des personnes plus jeunes de 20-25 ans, mais oui ce n'est que 50%.

Et comme je ne suis pas quelqu'un d'obstinément borné, j'y suis allé, à cette première session de formation. Pas de surprise, il ne s'agit pas d'une réelle formation comme je m'en doutais, mais d'une simple adaptation à l'emploi, intéressante mais beaucoup trop théorique. Enfin, c'est quand même l'occasion de vérifier que la moyenne d'âge ne tourne pas autour des 20 ans, mais parfois beaucoup plus... et de se rendre compte que bon nombre d'AVS sont très remontés et combattifs. Franchement, j'espère que tu l'es toi même un peu plus dans ton collectif, sinon je ne vois vraiment pas pourquoi tu en fais partie...Comme le dit Missoub, le terme de formation est bien inopportun.

Enfin inutile d'être trop succeptible, nous n'avons pas le même point de vue...

[ninoushka64]

Je suis susceptible moi???Ben écoute jusqu'à présent j'estime avoir été correcte, mais je ne peux pas lire de telles choses sans bondir de ma chaise!J'accepte tout à fait qu'on ait un point de vue différent,mais je suis désolée ,lorsque tu remets en doute ma motivation dans mon boulot je ne supporte pas,tout comme lorsque tu me prends pour une idiote(je n'ai pas attendu que tu me dises qu'avec un bac+3 on ne trouvait pas de boulot,c'est bien pour ça que je passe le concours d'instit ainsi que d'autres et ma licence me permettra,si je réussis,d'être en catégorie A donc OUI,je compte bien me servir de mon bac+3!A quoi bon faire des études sinon alors???)

Et puis marre de ces gens aigris de tout,qui prennent un malin plaisir on dirait à casser les "rêves et illusions"(puisque c'est ainsi que tu les qualifies) des jeunes,tout ça parce qu'eux mêmes n'ont pas réussi à faire ce qu'ils voulaient de leur vie .Laisse nous nos rêves alors,on ne fait de mal à personne que je sache,et reste avec tes révoltes et tes aigreurs,tu as sûrement raison,la vie doit être bien plus agréable ainsi...

Bonne route à toi.

[kangourouman]

Je suis susceptible moi???Ben écoute jusqu'à présent j'estime avoir été correcte, mais je ne peux pas lire de telles choses sans bondir de ma chaise!J'accepte tout à fait qu'on ait un point de vue différent,mais je suis désolée ,lorsque tu remets en doute ma motivation dans mon boulot je ne supporte pas,tout comme lorsque tu me prends pour une idiote(je n'ai pas attendu que tu me dises qu'avec un bac+3 on ne trouvait pas de boulot,c'est bien pour ça que je passe le concours d'instit ainsi que d'autres et ma licence me permettra,si je réussis,d'être en catégorie A donc OUI,je compte bien me servir de mon bac+3!A quoi bon faire des études sinon alors???)

Et puis marre de ces gens aigris de tout,qui prennent un malin plaisir on dirait à casser les "rêves et illusions"(puisque c'est ainsi que tu les qualifies) des jeunes,tout ça parce qu'eux mêmes n'ont pas réussi à faire ce qu'ils voulaient de leur vie .Laisse nous nos rêves alors,on ne fait de mal à personne que je sache,et reste avec tes révoltes et tes aigreurs,tu as sûrement raison,la vie doit être bien plus agréable ainsi...

Bonne route à toi.

Bah tu dois lire les messages à moitié pour réagir de manière aussi agressive! Tu réponds de manière disproportionnée alors que je t'ai donné mon point de vue, c'est pas hallucinant ça?! Je n'ai jamais dit que tu n'étais pas motivée, ni que tu étais bête!! Accepte les opinions des autres sans réagir au quart de tour, et ne bondis pas comme si tu avais la science infuse et que tu connaissais tous les rouages et les motivations des AVS. Oulààà passe ton concours d'instit, bon courage! Tu comprendras dans quelques années quand tu auras assez de maturité, je te le souhaite sincèrement car c'est pas gagné à l'heure actuelle Tu apprendras la dure réalité du métier d'instit: beaucoup de joie, de motivation... et tout le reste que tu refuses de voir actuellement alors que tu es AVS...

Quant à ma révolte comme tu dis, moi j'appellerai plutôt ça de la ludicité, une volonté farouche de faire bouger les choses pour le social. L'éducation des enfants en fait partie, les avs en font partie. Pour moi, ce n'est pas un simple boulot pour étudiants (gnangan).

Bonnes fêtes à toi!!

[papillon2704]

Sans vouloir m'imiscer je rappelle quand même que ces 60h de formations sont dûes par l'employeur, c'est écrit dans les textes qui regissent la fonction d'avs. Dans mon département, ces 60h n'existent pas et c'est un scandale de voir que l'état ne sait pas respecter la loi qu'il écrit lui-même.

Et je ne comprends pas pourquoi un apport théorique serait de trop pour les AVS, bien au contraire. Il me semble que pour être vraiment reconnu, ce travail, vrai et noble travail , il doit s'appuyer sur des connaissances théoriques indispensables à la mise en perspective et à la réflexion sur les pratiques. Je pense qu'un(e) AVS qui est sensible à la dimension théorique de son travail est un(e) meilleure avs, tout comme les PE, d'ailleurs.