sophsoph Posté(e) 14 juillet 2010 Posté(e) 14 juillet 2010 Bonjour, Je n'ai pas encore eu l'occasion de faire de l'éducation musicale avec mes élèves, mais ce sera chose faite à la rentrée. Je lis des posts par-ci par-là pour voir ce qui se fait dans les classes. Je vois qu'un certain nombre d'entre vous pioche les chansons dans le répertoire des chanteurs de variété actuels. C'est aussi ce que fait ma collègue. Or, j'ai une sainte horreur de la variété française, et je trouve que les textes sont bien souvent inintéressants, pas adapté aux enfants. Encore, pour certains "classiques", je trouve que ça passe. Que faites-vous avec vos élèves? Quels chants allez-vous ou avez-vous faits? Et pourquoi ceux-là en particuliers? Merci pour vos votes et explications!
mozarteum Posté(e) 14 juillet 2010 Posté(e) 14 juillet 2010 Bonjour. Bienvenue dans la section musique alors! Et bienvenue dans mon club! Je suis un fervent défenseur de la chanson pour enfants mais depuis quelques années j'ai modéré mon propos quand au choix que font les collègues de miser sur la variété actuelle. J'avais developpé mon propos dans un post mais il faudrait que je le retrrouve. Là je vais te faire un résumé. Beaucoup de collègues débutant ou non, qui ne sont pas spécialistes en musique manquent de matériel et surtout ne connaissent pas la chanson pour enfants. Il faut se documenter, chercher, écouter longtemps et souvent, faire son choix entre des chansons au texte bêtifiant au rythme soi-disant "enfantin", et surtout être capable de chanter. Et souvent dans ce forum les gens regrettent de ne pouvoir chanter, ne se sentant pas capables, ne jouant pas d'instruments etc...... Donc ils choisissent des chansons qu'il connaissent et souvent des chansons actuelles car ils sont plus surs d'eux. Et je les comprends tout à fait. C'est en cela que j'ai modéré mon propos car au tout début de ma venue sur le forum je regrettais ce choix car je trouve comme toi que les chansons actuelles ne sont pas adaptées aux enfants ou plutôt qu'on peut faire des choses tellement plus belles avec les élèves quand on connait un peu un répertoire adapté. Mais les collègues font ce qu'ils peuvent et j'ai eu tort pendant un certain temps de les juger. Donc si tu veux voir un peu ce que je fais avec mes élèves va voir sur mon site où j'ai rangé les chansons par niveau. Cela te donneras des idées de chanson peut-être.
sophsoph Posté(e) 14 juillet 2010 Auteur Posté(e) 14 juillet 2010 Merci pour ta réponse. J'ai visité ton site et j'ai trouvé des choses très intéressantes, dans la direction où je souhaitais aller. Par contre, petit problème d'affichage: certains éléments "ne sont pas dans l'écran", à droite, donc pas lisibles. Je ne sais pas si ça vient de moi ou pas.
garba Posté(e) 14 juillet 2010 Posté(e) 14 juillet 2010 Moi je fais des deux. Des chansons pour enfants et des chansons de "variété française". Je fais selon mon envie, mes goûts. Par contre, jamais de choses qui passent au même moment à la radio.
Fanny59 Posté(e) 16 juillet 2010 Posté(e) 16 juillet 2010 moi j'adoooooore varier justement... Je chante des chansons pour enfants, des chansons plus anciennes, qui passent à la radio, traditionnelles... Ca nous a fait une beau spectacle mélangeant les genres
Byza31 Posté(e) 5 août 2010 Posté(e) 5 août 2010 Je ne fais que de la variété, "ancienne" ou pas, enfin, comme garba, tant que ça ne passe pas encore à la radio, mais je ne fais pas de chansons pour enfants, car vraiment je n'aime pas du tout. Voir des enfants de 10 ans chanter "hippopotame tam tam", non, ça passe pas. Mais à l'iufm on n'a fait que des chansons pour enfants avec un degré de stupidité dépassant l'entendement, du coup c'est vrai que j'ai même pas envie de voir ce qu'il peut y avoir de potable dans la chanson pour enfants.
sophsoph Posté(e) 5 août 2010 Auteur Posté(e) 5 août 2010 Byza31: je te trouve un peu radicale. Certes, on t'a peut-être proposé des chansons pas terribles ou pour les petits à l'iufm, mais je peux t'assurer qu'il y a de très belles chansons pour enfants, pas du tout "bébé", et qui sont vraiment mieux adaptées à une voix d'enfant au niveau de la hauteur que la variété. De plus, pour pouvoir chanter en canon ou de façon plus "chorale" (désolée pour les spécialistes pour le vocabulaire inapproprié), il est plus indiqué de prendre des chansons enfantines. Ma collègue avait cette année fait chanter "mon bateau de papier" et un poème de Nerval mis en musique ("le relais"), et le rendu était vraiment magnifique.
goyavana Posté(e) 5 août 2010 Posté(e) 5 août 2010 Moi je fais des deux. Des chansons pour enfants et des chansons de "variété française". Je fais selon mon envie, mes goûts. Par contre, jamais de choses qui passent au même moment à la radio. Pareil pour moi; en général, je choisis les chansons liées à certains thèmes abordés en classe; je peux donc décider de faire chanter à mes élèves des chansons "pour enfants" adaptées à leur âge, des chansons plus classiques, traditionnelles ou de la variété française un peu plus récente ( mais pas n'importe lesquelles non plus, plutôt des chansons à texte, qui font passer un message...).
Byza31 Posté(e) 5 août 2010 Posté(e) 5 août 2010 Byza31: je te trouve un peu radicale. Certes, on t'a peut-être proposé des chansons pas terribles ou pour les petits à l'iufm, mais je peux t'assurer qu'il y a de très belles chansons pour enfants, pas du tout "bébé", et qui sont vraiment mieux adaptées à une voix d'enfant au niveau de la hauteur que la variété. De plus, pour pouvoir chanter en canon ou de façon plus "chorale" (désolée pour les spécialistes pour le vocabulaire inapproprié), il est plus indiqué de prendre des chansons enfantines. Ma collègue avait cette année fait chanter "mon bateau de papier" et un poème de Nerval mis en musique ("le relais"), et le rendu était vraiment magnifique. Non, c'est pas vraiment que je suis radicale (même si mon message l'est, effectivement, à la relecture, je m'aperçois qu'il l'est), c'est juste que pour l'instant, j'ai des a priori fortement négatifs! Mais je comprends bien tes arguments, et peut-être qu'à l'occasion, à la médiathèque, j'emprunterais des cds de musique pour enfants pour me faire une idée + juste! J'ai vu quelques chanteurs cités ça et là dans cette partie du forum, ça peut être bien aussi de faire des découvertes!
mozarteum Posté(e) 6 août 2010 Posté(e) 6 août 2010 Alors comme ça on attend que je parte en vacances sans Internet pour parler de la chanson pour enfants sans moi! Et en plus pour en dire du mal!!!! Trop triste........ Non je rigole..... Byza je crois que tu ne connais pas assez la musique pour enfants et c'est un problème global. Elle n'est pas assez connue et pour éviter les chansons horribles dont tu parles (et qui existent je te le concède) il faut chercher longtemps et partout. Tout est affaire de rencontre. Un jour tu écouteras une chorale et tu diras que telle chanson est jolie et tu commenceras à faire ton répertoire. Je suis comme toi, je cherche avant tout des textes. Et bien je te l'affirme ici, il y a des choses magnifiques dans la chanson pour enfants. Des mélodies sublimes, des textes poétiques, des chansons rigolotes ou bien à message. Il faut aussi penser que les chansons pour enfants sont aussi adaptées à leurs voix. Par exemple pour un ce1 tu ne vas pas dépasser un ambitus d'un octave et quart et encore. Il faut que cela reste simple. Quand tu cites des cm2 qui chantent hippopotame tam, c'est malheureusement un cliché un peu trop répandu, mais c'est toujours pareil, les gens ne savent pas ce qui existe donc ils n'écoutent jamais et ne peuvent pas se faire leur propre opinion.
Byza31 Posté(e) 6 août 2010 Posté(e) 6 août 2010 Je veux bien croire que c'est parce que je ne connais pas assez, et je ne suis pas fermée, si je rencontre quelque chose qui me plait, je le ferais avec les élèves. Par contre, pour hippopotame tam tam en cm2, ce n'est pas un cliché, c'est ce que l'intervenant musique a fait faire l'an dernier à la classe que je vais avoir à la rentrée... (et autres joyeusetés du genre... attention, je ne critique pas les intervenants musique en général, là c'est le seul qui m'a paru un peu particulier dans ses choix, jusqu'alors je n'ai eu affaire qu'à des intervenants géniaux!)
Jean-Roch Posté(e) 6 août 2010 Posté(e) 6 août 2010 Oh, un sujet passionnant ! ^^ Nous en avions en effet déjà bien discuté dans un autre fil... Moi aussi j'ai un avis qui évolue. Et avec l'expérience, je me rends compte que les chants préférés, dans la longueur, sont ceux que les enfants ne connaissent pas. Par contre, devant un public, je trouve qu'il est nécessaire d'avoir quelques chants connus. Donc de variété, plus ou moins ancienne. C'est nécessaire pour garder l'attention du public et pouvoir leur proposer d'autres choses. Je ne connais pas hippopotame tam tam, mais je suis certain qu'on peut en faire des choses très "second degré" sans se prendre au sérieux. Il y a 2 ans, nous avions fait le classique "Y avait des gros crocodiles et des orangs-outans..." pour les Maternelles, et c'était les CM qui réclamaient le plus souvent de le faire De plus, certains chants pour enfants sont vraiment très sympas à chanter... Je pense au Rock des Casseroles, au chant des Cotonniers, au Petit Chaperon. Tout est dans la nuance ! Sinon, pour le vote, j'ai mis "de tout". Mais j'avoue en chorale "libre" faire plus de variétés. En classe par contre, c'est que du "pour enfants", mais en CP, c'est plus facile ^^. JR
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