A propos des PES

[Pablo]

Alors si on vas dans votre sens, bien sûr que pour le même métier on doit être payé la même chose, mais le problème est que le niveau de qualification est arrivé à Bac+5 ( inscription en M2 obligatoire pour pouvoir passer le concours), et il est donc normal d'être revalorisé, POINT!! Maintenant, tout le monde est "pour" la revalorisation de tous les enseignants! Cette discussion tourne en rond!

Je n'ai pas de problème de MLT et quand on nous a annoncé qu'il nous fallait une licence pour se présenter en PE1, et que nous perdrions le droit à la retraite à 55 ans, ainsi que le logement de fonction, mais que par contre nous serions valorisés à bac plus 5 car nous serions dans un I. UNIVERSITAIRE F.M. et donc passerions catégorie A et donc serions considérés à bac plus 5 on nous a bien eus car à présent le discours est que nous sommes des bac plus trois.

Après le discours a changé encore une fois et je trouve cela bizarre quand même que les gouvernements successifs ne revalorisent pas TOUS les enseignants alors que quand ils ont revalorisé les infirmières ou les gendarmes ils ont revalorisé tout le personnel (ou alors mes amis exerçant ces professions croient avoir été revalorisés et ne l'ont pas été, ce serait louche tout de même)

Et on s'amuse toujours à ça avec les instits.

Après quand on me demandera comme à la poste si je veux choisir entre garder mon statut de fonctionnaire de base ou avoir la revalorisation mais tous les détriments qui vont aller avec ben je pense que je réfléchirai bien avant de dire oui

Ce qui me dégoute c'est que là une partie des nouveaux pendant un ou deux ans vont "manger leur pain blanc" car il faut bien faire passer la pilule, tout comme certains élus à mon époque avaient 50000 francs en licence et 70000 francs en PE1 s'ils promettaient de se présenter au concours...On a vu ce que c'est devenu: qui d'entre vous a connu l'existence de cette prime? Vous avez bien payé votre année de licence et de PE1 en bossant à côté comme moi, non?

Ben ce qui risque de se passer c'est que les prochains PES, master 2 ou 48 en poche auront peut-être une revalorisation, mais par ex n'auront plus les primes SEGPA, les primes CE1 CM2, et surtout n'auront peut-être plus le droit de participer à des permuts, à profiter d'une certaine stabilité de l'emploi, et ça c'est même plus grave que le fait de ne pas revaloriser tout le monde

Evidemment que tout le monde ne sera pas revalorisé car ni les syndicats ni les PES ne le souhaitent: mais je crois qu'il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez et voir si on veut se battre pour un statut et des conditions d'exercice

Là déjà plus de formation, les écoles ne sont plus toutes logées à la même enseigne en terme de moyens humain comme financiers, alors on court vers la destruction de l'école où on pourra assurer l'égalité aux enfants

je ne connais aucun PES qui ne souhaitent pas que tous les autres soient revalorisés, en tout cas dans mon entourage. Et justement je pense que ce n'est pas voir beaucoup plus loin que le bout de son nez que de rester obnubilé par le salaires des autres! Enfin ce n'est que mon avis...

Je te rassure j'ai appris dans ce post que vous étiez plus payés

C'est juste de lire "c'est normal on est BAC+5" qui m'a fait réagir.

Ca donne l'impression de débuter dans une profession en se sentant "supérieur"

[mra]

Moteur, je pense que tu as bien mal lu mes messages ou alors je suis demeurée et ne sais pas m'exprimer, pour penser que je suis obnubilée par le salaire des autres, sauf que je pense qu'on peut quand même établir des comparaisons entre les infirmiers, les gendarmes ou les postiers et les enseignants ainsi que la façon dont ils sont traités et le salaire en fait partie (on parle d'ailleurs de traitement)

Ensuite je pense que franchement on va droit dans le mur, et moi qui suis en première ligne (je suis sous-prof, et donc 1° consciente des problèmes car je les vis de plein fouet, et je vois bien que mes élèves seront les oubliés du système)

Là je suis en pleine torture: je regarde "ça vous regarde" sur LCP.

Consternant.

[kabibi9]

Attention tout de même à ne pas enfoncer la touche ! au fond du clavier, après c'est embêtant à réparer !!!!

Kabibi 1603 euros c'est le traitement brut.

Et je voudrais bien être revalorisée aussi; si on paie des collègues x% de plus que moi, alors je resterai x% de temps en moins aux réunions

ce n'est pas en brut mais en net!!

[MissCh0c0]

Ce que je voulais dire, c'est qu'en ayant un bac, bac+3, bac+5, bac+8, on s'en fout, ça reste le même métier, tout le monde a passé un concours. Donc il n'y aurait jamais du avoir de revalorisation pour les "nouveaux". Le niveau de recrutement augmente, certes, mais il n'augmente réellement que d'un an (puisqu'avant, on s'inscrivait au concours en novembre, une fois la licence en poche obtenue en juin, et là on s'y inscrit en juillet, mais Master 1 en poche obtenu en juin. OK, il faut s'inscrire en M2 derrière et le valider, mais ça revient quasi au même que ceux qui s'inscrivaient au CNED ou en PE1).

Faut arrêter de vous prendre pour des êtres supérieurs et de clamer haut et fort "On est payés plus parce qu'on a du faire un an ou deux de plus, c'est normal". C'est vraiment l'impression que vous donnez quand on vous lit... Surtout qu'il y a des PES de cette année qui n'ont encore qu'une licence.

Qu'on laisse les primes ZEP/primes de direction/indemnités CLIS-SEGPA/indemnités ISSR pour les ZIL-Brigades, c'est normal. Ce sont des primes spécifiques attribuées pour des fonctions spécifiques (enseignement spécialisé, charge de direction, ...)

Qu'on laisse le supplément familial, c'est normal, c'est comme ça dans toutes les fonctions publiques Françaises. Et puis, de toute façon, il est léger, ce supplément, alors je ne pense pas qu'une personne célibataire s'offusque que sa collègue ayant 2 gosses ait 50 euros de plus. C'est pas 50 euros qui vont lui permettre de payer les frais de garde.

Qu'on donne 3% de plus en RP parce que les loyers coûtent la peau du cul, c'est compréhensible.

Mais concernant le salaire de base (hors primes spécifiques, hors supplément familial), tout le monde devrait être sur la même grille, harmonisée nationalement (hormis les pourcentages pour zones résidentielles), et basée sur l'échelon uniquement. Pas de grille instit/grille PE/grille PES. Un PES devrait être au même niveau que les feu-PE2 (échelon 1 pendant 3 mois, puis échelon 2 pendant 9 mois, puis passage à l'échelon 3 lors de la titularisation). Et dans ce cas, la revalorisation OK, il aurait fallu réhausser le salaire de tous les échelons à même échelle (+50 pour chaque échelon du 1 au 11 par exemple, pas juste augmenter les échelons 1, 2, 3)

Quant aux primes CE1/CM2, à l'époque où j'étais AE, elles n'existaient pas, et toute l'équipe corrigeait ensemble (et c'était moi qui saisissais sur JADE), ils prenaient une concertation pour ça. Quand les primes ont été mises au goût du jour, j'étais PE2 en prolongation, mes collègues de CE1 et CM2 n'ont pas voulu qu'on le fasse sur une concertation car "Bah comme on me paie en plus, c'est à moi de le faire seul maintenant, sinon ce serait dégueulasse que je ne fasse qu'1/4 du boulot et que j'ai la prime mais que vous n'ayez rien". C'est très bon esprit, mais je suis sûre que dans certaines écoles, ça se bouffe la gueule à ce sujet.

Quant à la prime T1, je ne l'ai pas eue car j'étais en prolongation, mais si je l'avais eue, même si j'avoue que je n'aurais pas craché dessus, je me serais sentie mal à l'aise devant mes collègues qui avaient 20 ans d'ancienneté et n'avaient rien. Quand ils m'en avaient parlé "Alors tu vas avoir 1500 euros", j'étais gênée.

[blancheneije]

Bien sur que cela reste le même métier, et que tout le monde aurait du être revalorisé suite à la réforme, pas juste les 7 premières années. Maintenant, je ne pense pas que nous devions faire acte de pénitence et s'excuser d'avoir été revalorisés. Ce n'est pas de notre fait, et nous n'avons pas à en avoir honte ou à se sentir mal devant les collègues...

Et pour la prime des T1, je ne pense pas non plus que cela doit mettre mal à l'aise les collègues qui l'ont touché ou vont la toucher, quand à l'éducation nationale on te file des sous, tu ne crache pas dessus.

Mais après ce n'est que mon avis, et je pense que c'est un autre débat, on s'éloigne du sujet initial qui était doit-on former les jeunes collègues PES qui arrivent sans formation sur le terrain au risque qu'ils n'aient pas de formation alors que c'est à l'état d'assurer cela et non aux collègues.

Après je dis ca je ne dis rien

[cecilequipe]

En tout cas, ils ont réussi par le truchement des primes diverses et variées et des augmentations à diviser les enseignants, et ça c'est réussi ! On croule sous la paperasserie, notre chère base élève nous met des batons dans les

roues et ralentit le travail des directeurs (on a beaucoup de passage dans l'école, on radie les élèves avant d'avoir obtenu leur numéro !).

[Pablo]

Bien sur que cela reste le même métier, et que tout le monde aurait du être revalorisé suite à la réforme, pas juste les 7 premières années. Maintenant, je ne pense pas que nous devions faire acte de pénitence et s'excuser d'avoir été revalorisés. Ce n'est pas de notre fait, et nous n'avons pas à en avoir honte ou à se sentir mal devant les collègues...

Et pour la prime des T1, je ne pense pas non plus que cela doit mettre mal à l'aise les collègues qui l'ont touché ou vont la toucher, quand à l'éducation nationale on te file des sous, tu ne crache pas dessus.

Mais après ce n'est que mon avis, et je pense que c'est un autre débat, on s'éloigne du sujet initial qui était doit-on former les jeunes collègues PES qui arrivent sans formation sur le terrain au risque qu'ils n'aient pas de formation alors que c'est à l'état d'assurer cela et non aux collègues.

Après je dis ca je ne dis rien

Ah non on ne s'en éloigne pas du tout au contraire: on doit donc former des gens qui sont plus payés que nous sans pour autant avoir une compensation financière... Finalement c'est encore pire que ce que je pensais à l'ouverture de ce post :lol:

[Nanméo]

Je suis un peu triste de lire ce post...

Vous n'imaginez pas la détresse dans laquelle se trouvent certains PES et les PES en général. Je pense, qu'il est nécessaire de rappeler que nous n'avons rien choisit. Nous sommes nombreux à se dire qu'on serait mieux PE2 que PES année transitoire.

Je vous lis vous liguer contre les PES, haro sur les vilains PES qui posent des questions, qui touchent tel traitement. A titre de précision, il n'y a pas de grille PES, nous suivons les échelons normalement mais il a été décidé que nous commencerions échelon 3.

Je vous le répète nous n'avons rien choisit.

On se retrouve juste après une année de préparation au concours dans des classes à titre de brigade. Repensez à vos débuts de carrière, pas facile de s'endormir étudiant et de se réveiller sans préparation devant les élèves.

Je me rends bien compte que la solidarité ce n'est pas un point fort de la communauté enseignante.

Ce n'est pas le travail des collègues de nous former l'Etat est déficient à ce niveau là, mais traitez nous comme les simples jeunes collègues remplaçants que nous sommes. On ne demande pas l'aumône mais un peu de solidarité parce qu'on veut aider les élèves qui sont en face de nous, on ne veut pas qu'ils subissent les conséquences d'une réforme sans fondement et mal mise en place.

Pour terminer, j'ajouterai que nous n'avons pas une minute à nous, préparer la classe c'est difficile quand on débute, nous devons aussi assister aux "formations". Comme l'IUFM n'existe plus nous ne retrouvons plus entre nouveaux lauréats pour panser nos plaies. Alors, s'il vous plaît ne nous reprochez pas de ne pas nous mobiliser.

Pour information lisez l'article paru dans le café pédagogique il y a peu de temps

[maiden]

Ben ce qui risque de se passer c'est que les prochains PES, master 2 ou 48 en poche auront peut-être une revalorisation, mais par ex n'auront plus les primes SEGPA, les primes CE1 CM2, et surtout n'auront peut-être plus le droit de participer à des permuts, à profiter d'une certaine stabilité de l'emploi, et ça c'est même plus grave que le fait de ne pas revaloriser tout le monde

Je ne vois pas comment ils pourraient retirer les primes (confortables) de Segpa : même en temps que non spécialisée je les touchais !

Attention tout de même à ne pas enfoncer la touche ! au fond du clavier, après c'est embêtant à réparer !!!!

Kabibi 1603 euros c'est le traitement brut.

Et je voudrais bien être revalorisée aussi; si on paie des collègues x% de plus que moi, alors je resterai x% de temps en moins aux réunions

ce n'est pas en brut mais en net!!

Sur le sites de syndicat je le vois pourtant en net, alors

Et pour ce qui est des nounous qui gagnent autant que nous, eh bien franchement j'aime mieux ma place que la leur.

[mra]

Je suis un peu triste de lire ce post...

Vous n'imaginez pas la détresse dans laquelle se trouvent certains PES et les PES en général. Je pense, qu'il est nécessaire de rappeler que nous n'avons rien choisit. Nous sommes nombreux à se dire qu'on serait mieux PE2 que PES année transitoire.

Je vous lis vous liguer contre les PES, haro sur les vilains PES qui posent des questions, qui touchent tel traitement. A titre de précision, il n'y a pas de grille PES, nous suivons les échelons normalement mais il a été décidé que nous commencerions échelon 3.

Je vous le répète nous n'avons rien choisit.

On se retrouve juste après une année de préparation au concours dans des classes à titre de brigade. Repensez à vos débuts de carrière, pas facile de s'endormir étudiant et de se réveiller sans préparation devant les élèves.

Je me rends bien compte que la solidarité ce n'est pas un point fort de la communauté enseignante.

Ce n'est pas le travail des collègues de nous former l'Etat est déficient à ce niveau là, mais traitez nous comme les simples jeunes collègues remplaçants que nous sommes. On ne demande pas l'aumône mais un peu de solidarité parce qu'on veut aider les élèves qui sont en face de nous, on ne veut pas qu'ils subissent les conséquences d'une réforme sans fondement et mal mise en place.

Pour terminer, j'ajouterai que nous n'avons pas une minute à nous, préparer la classe c'est difficile quand on débute, nous devons aussi assister aux "formations". Comme l'IUFM n'existe plus nous ne retrouvons plus entre nouveaux lauréats pour panser nos plaies. Alors, s'il vous plaît ne nous reprochez pas de ne pas nous mobiliser.

Pour information lisez l'article paru dans le café pédagogique il y a peu de temps

Y'a pas à être triste, moi je dis juste que quand on revalorise dans une prof on fait pour tout le monde, y'a pas de problème, je vois pas pourquoi l'etat fait différement des autres fonctionnaires

Ensuite j'ai commencé comme LC et donc ai fait des remplacements partout dans l'AIS (t'en a accepté un une fois, c'est pour l'année); et tu sais je suis en segpa je ne me couche jamais avant 00h 30 et c'est même plutôt 2H00

je penses que tu ne trouveras pas un post de ma part qui ne dénonce pas vos conditions ignobles de formation et ai fait toutes les grèves et manifs et initiatives persos pour tenter de sauver VOTRE formation et NOTRE système éducatif

Bon courage

[mra]

Par contre moi je suis bien contente de voir des PES qui trouve injuste que toute la grille salariale n'ai pas été revisitée

Ca me fait chaud au coeur même si je sais que cela ne changera rien parce que personne ne se battra pour (à commencer par ce qui est sené être des syndicats ahahahah, et le fait que plus personne ne s'engage pour rien)

Ca ça me fait bien plaisir, je sens de la solidarité et ça me réconforte

[MaStellou]

Ce qui me dégoute c'est que là une partie des nouveaux pendant un ou deux ans vont "manger leur pain blanc" car il faut bien faire passer la pilule, tout comme certains élus à mon époque avaient 50000 francs en licence et 70000 francs en PE1 s'ils promettaient de se présenter au concours...On a vu ce que c'est devenu: qui d'entre vous a connu l'existence de cette prime? Vous avez bien payé votre année de licence et de PE1 en bossant à côté comme moi, non?

Petit clin d'oeil pour dire que je l'ai eue cette prime...

Pour le reste, d'accord avec toi mra sur la problématique des salaires. Je suis sortie dans les premières promos de PE...et je n'ai jamais trouvé normal de gagner plus que les instits que je côtoyais.

Sinon on a aussi le droit de trouver cette réforme mauvaise sans se faire taxer d'anti-PES?