chach31 Posté(e) 1 avril 2011 Posté(e) 1 avril 2011 si j'arrive de mon département avec mon fils de deux ans depuis février 2008 il faudra que tu nous dises comment ton fils fait pour avoir 2 ans depuis 3 ans . Ca pourrait résoudre les problèmes de vieillissement de la population. A par ça, j'ai une autre question: si dans l'école de rattachement de mes enfants on ne prend pas les TPS, mais que dans la commune où je travaille oui. Puis-je mettre mon enfant dans l'école de la commune où je travaille? Comment ça se passe si ma mairie refuse de payer pour les frais demandés par la commune d'accueil (dans l'hypothèse où il y en aurait) sachant qu'elle refuse de scolariser mon enfant dans son école? (bon c'est un peu tordu comme question, je sais, mais comme vous avez l'air spécialistes je profite de l'occasion)
chach31 Posté(e) 1 avril 2011 Posté(e) 1 avril 2011 OK merci. Pour être casse pieds jusqu'au bout: est-ce -que le maire de ma commune peut refuser d'inscrire et de donner la dérogation? Je suppose que oui tant que l'enfant n'a pas 3 ans révolus ?
Tinsel Posté(e) 1 avril 2011 Posté(e) 1 avril 2011 L'école maternelle du coin a fait une méga campagne d'affichage pour la rentrée, ils admettent les enfants de 2008 (donc PS) et ceux de janvier à mai 2009 sont mis sur liste d'attente. Comme Lady Oscar, j'ai 100 fois préféré une classe maternelle avec quelques TPS, des PS, des MS et des GS à une classe de 30 TPS-PS grouillants en tout sens!!!
clem29 Posté(e) 22 juin 2011 Posté(e) 22 juin 2011 Dans le Finistère, ils sont comptés ...enfin on ne prend en compte que 10 pour cent de l'effectif de maternelle. A quel texte fais-tu référence pour ce pourcentage d'élèves retenus ? Je suis également dans le Finistère donc ça m’intéresse. Parce que dans la circulaire "Préparation de la rentrée 2011 - scolarisation des enfants de moins de trois ans" je lis : L’article D 113-1 du code de l’éducation spécifie que « les enfants qui ont atteint l’âge de deux ans au jour de la rentrée scolaire peuvent être admis dans les écoles et les classes maternelles dans la limite des places disponibles. » L’article 1.1 alinéa 2 du règlement départemental des écoles maternelles et élémentaires complète ce point. Ainsi, « les enfants qui atteindront cet âge dans les semaines suivant la rentrée et au plus tard au 31 décembre de l’année en cause pourront être admis, à compter de la date de leur anniversaire, toujours dans la limite des places disponibles. » La notion de « places disponibles » s’entend au regard des infrastructures existantes (locaux permettant l’accueil des élèves) et des postes d’enseignants mis à la disposition de l’école par l’inspecteur d’académie. La réglementation implique une concertation étroite entre la commune et l’éducation nationale. En matière de carte scolaire, la répartition des postes enseignants s’exerce en conséquence en prenant en compte la population scolaire jusqu’aux élèves âgés de 3 ans au moins (dont ceux qui ont 3 ans dans l’année). Des articles précédents, il ressort que l’accueil des enfants de deux ans n’est possible qu’une fois les conditions précédentes réunies, à savoir l’existence de places disponibles après inscription des élèves de trois ans. Les enfants âgés de deux ans ne sont pas comptés dans les effectifs retenus pour l’attribution ou le retrait de postes d’enseignants dans le cadre de la préparation de la carte scolaire, sauf lorsque les écoles sont implantées en milieu social défavorisé. La liste des écoles où "comptent" les deux ans est fournie dans la même circulaire. Donc pour moi,après la lecture de cette circulaire, pour 2011/2012, dans le Finistère : - les enfants qui ont 3 ans doivent être admis quelque soit le moment de l'année où la famille le demande. Donc si les parents d'un petit né en mars 2009 viennent me voir en mars 2012 pour que leur petit rentre à l'école, je ne peux pas le leur refuser. - les enfants né entre le 1er janvier 2009 et le 4 septembre 2009 peuvent être admis à l'école dès la rentrée (en fonction des places dispo) - ceux nés entre le 5 septembre et le 31 décembre peuvent être admis à compter de leur date d'anniversaire (toujours en fonction des places disponibles) -> Là je me demande jusqu'à quel moment de l'année on doit les admettre... Si les parents d'un enfant né le 28/10/2009 viennent pour le faire admettre au mois de mai 2012, quel texte me permet de m'y opposer ? - ceux nés en 2010 ne pourront rentrer à l'école qu'à la rentrée 2012 (si rien n'a changé d'ici là) Par contre, pour ce qui est des suppressions de postes ou des ouvertures de classe, ils ne prennent en compte que ceux qui ont 3 ans où plus... Donc dans mon école, j'aurai 25 inscrits et présents (normalement) à la rentrée mais seuls 20 seront pris en compte... Si on passe au travers des ajustements de rentrée, c'est qu'ils auront oublié que nous existons... Vous croyez que j'ai bien tout compris ?
dada Posté(e) 22 juin 2011 Posté(e) 22 juin 2011 Clem si tu remontes tout le fil de la discussion, tu verras que tout parent qui en fait la demande peut rentrer son enfant à l'école le jour de ses trois ans selon la loi donc il peut entrer le 29 juin de cette année scolaire s'il est né le 29 juin 2008 ... Dans mon école , une maman aurait bien aimée le faire pour sa fille ( je ne lui ai pas indiqué que c'était possible , je sais c'est pas bien mais bon ... ) car dans ma ville ne peuvent aller en centre de loisirs que les enfants admis à l'école . Hors cette maman est prof, elle fait sa pré-rentrée comme nous et n'aura plus de crêche puisqu'elle a dû donner son préavis.... Elle est bien embêtée :sleep:Mais bon hein faut pas exagérer quand même là...
Tinsel Posté(e) 22 juin 2011 Posté(e) 22 juin 2011 En stage directeur la semaine dernière, on nous a lu le règlement départemental, avec cette histoire d'enfants devant être accueillis à partir de leurs 3 ans, donc j'ai demandé si ça voulait dire le jour de son anniversaire et l'IEN est tombée des nues. Tout le monde s'est retourné pour me dire "mais non voyons, année scolaire! à la rentrée!". J'ai insisté en disant que ce n'est pas ce que disait le texte mais l'IEN avait l'air de ne s'être jamais posé cette question et a maintenu sa rentrée scolaire bien entendu...
Tinsel Posté(e) 22 juin 2011 Posté(e) 22 juin 2011 Je n'ai pas précisé mais la rentrée en septembre me semble plus logique et respectueuse des enseignements (avec pourquoi pas une 2ème rentrée en janvier comme ça se fait souvent) mais je parlais juste du texte qui dit "doit pouvoir être accueilli à l'âge de 3 ans"
dada Posté(e) 22 juin 2011 Posté(e) 22 juin 2011 Pour moi aussi, la rentrée c'est en septembre, comme Noël en décembre. (ou éventuellement une rentrée organisée en janvier.) Le travail mis en place par l'enseignant depuis septembre, les programmations rigoureuses, tout cela serait insignifiant? Si on peut commencer quand on veut .... comme au centre de loisirs. ou au jardin d'enfants J'entends bien tout ça, une chose m'interpelle quand mm, nous devons être de bien piètres enseignants par rapport à nos enseignants , car il n'est pas si loin le temps où les enfants entraient à l'école toute l'année et à deux ans, je ne suis pas un dinosaure ( enfin pas trop quoi ) et pourtant je l'ai connu en tant qu'enseignante.. Pourquoi cela nous pose-t-il autant de problème??? Je pose la question hein, je n'ai pas la réponse mais ayant personnellement des enfants de janvier, de mai , de septembre et de décembre, je sais d'expérience qu'une rentrée adaptée est beaucoup mieux vécue par l'enfant qu'une rentrée imposée à tous à la même date avec les pleurs des enfants, les angoisses des mamans et le stress de la maîtresse, enfin je dis ça je ne dis rien hein...
lena54 Posté(e) 24 juin 2011 Posté(e) 24 juin 2011 Bonjour, je suis actuellement dans le même genre d'interrogation mais je n'ai pas tout à fait compris pour les TPS. Ils sont à accueillir dans la limite des places disponibles mais il n'y a pas de limites clairement définies. Nous sommes une école de 2 classes avec 1 Atsem pour les 2 classes (la mairie ne veut ou ne peut payer une atsem à temps partiel supplémentaire), l'an prochain une classe de TPS/PS/MS à 27 et une de MS/GS à26. En tant qu'enseignant nous estimons que cela fait beaucoup (j'insiste une seule atsem). Il y aura 6 TPS. Puis-je les refuser ou est ce la mairie qui décide? L'inspecteur considère que nous ne sommes pas chargés certes il y a bien pire mais ce n'est pas une justification. Comment ces petits vont-ils trouver leurs repères dans cet effectif, en quoi cela leur sera profitable (mise à part pour le porte-monnaie de leurs parents)?
dada Posté(e) 24 juin 2011 Posté(e) 24 juin 2011 Bonjour, je suis actuellement dans le même genre d'interrogation mais je n'ai pas tout à fait compris pour les TPS. Ils sont à accueillir dans la limite des places disponibles mais il n'y a pas de limites clairement définies. Nous sommes une école de 2 classes avec 1 Atsem pour les 2 classes (la mairie ne veut ou ne peut payer une atsem à temps partiel supplémentaire), l'an prochain une classe de TPS/PS/MS à 27 et une de MS/GS à26. En tant qu'enseignant nous estimons que cela fait beaucoup (j'insiste une seule atsem). Il y aura 6 TPS. Puis-je les refuser ou est ce la mairie qui décide? L'inspecteur considère que nous ne sommes pas chargés certes il y a bien pire mais ce n'est pas une justification. Comment ces petits vont-ils trouver leurs repères dans cet effectif, en quoi cela leur sera profitable (mise à part pour le porte-monnaie de leurs parents)? En effet l'IEN ne trouve pas ton école chargée car pour lui tu n'as que 21 +26 = 47 élèves les TPS sont des fantômes, ils sont présents mais n'existe pas .... Ici école deux classes j'ai 58 élèves dont 9 TPS et l'IEN tient le mm discours Une chose est sûre, la mairie inscrit, toi tu admets. Si tu penses que tu ne peux pas sans avoir deux atsem, tu n'admets pas, le maire ne pourra rien faire si ce n'est appeler ton IEN qui dira que l'admission est dans la limite des places disponibles
Petit_Gizmo Posté(e) 24 juin 2011 Posté(e) 24 juin 2011 Chez nous, l'effectif total permettrait l'accueil des TPS mais cela entraînerait inévitablement soit une classe de TPS/PS/MS d'une trentaine d'élèves et une GS/CP à 20, soit une classe de TPS/PS/MS moins chargée, mais la création d'une classe MS/GS/CP... Bref, une grosse galère à gérer... Donc, pas de TPS, ce qui ne semble pas émouvoir notre IEN.
lena54 Posté(e) 25 juin 2011 Posté(e) 25 juin 2011 Bonjour, je suis actuellement dans le même genre d'interrogation mais je n'ai pas tout à fait compris pour les TPS. Ils sont à accueillir dans la limite des places disponibles mais il n'y a pas de limites clairement définies. Nous sommes une école de 2 classes avec 1 Atsem pour les 2 classes (la mairie ne veut ou ne peut payer une atsem à temps partiel supplémentaire), l'an prochain une classe de TPS/PS/MS à 27 et une de MS/GS à26. En tant qu'enseignant nous estimons que cela fait beaucoup (j'insiste une seule atsem). Il y aura 6 TPS. Puis-je les refuser ou est ce la mairie qui décide? L'inspecteur considère que nous ne sommes pas chargés certes il y a bien pire mais ce n'est pas une justification. Comment ces petits vont-ils trouver leurs repères dans cet effectif, en quoi cela leur sera profitable (mise à part pour le porte-monnaie de leurs parents)? En effet l'IEN ne trouve pas ton école chargée car pour lui tu n'as que 21 +26 = 47 élèves les TPS sont des fantômes, ils sont présents mais n'existe pas .... Ici école deux classes j'ai 58 élèves dont 9 TPS et l'IEN tient le mm discours Donc si je suis bien je peux dire non au Maire qui se tournera vers l'IEN qui "me recommandera avec insistance" d'accepter les 2 ans. Mais qui se souci de l'accueil de ces petits loulous dans l'histoire? Plus le temps passe plus j'hallucine! Une chose est sûre, la mairie inscrit, toi tu admets. Si tu penses que tu ne peux pas sans avoir deux atsem, tu n'admets pas, le maire ne pourra rien faire si ce n'est appeler ton IEN qui dira que l'admission est dans la limite des places disponibles
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