#6 Regroupons nous ! Ne soyons pas les dindons de la refondation

[mayre]

Ben oui, mais pourquoi avoir les mêmes revendications dans deux entités différentes? Un rejet du syndicalisme? Pourquoi? Une méconnaissance des positions? Le syndicat est apolitique.

Je ne provoque vraiment pas, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi vous vous privez d'une structure déjà organisée.

[pimouss26]

Ben oui, mais pourquoi avoir les mêmes revendications dans deux entités différentes? Un rejet du syndicalisme? Pourquoi? Une méconnaissance des positions? Le syndicat est apolitique.

Je ne provoque vraiment pas, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi vous vous privez d'une structure déjà organisée.

je crois que ça vient du fait que ton syndicat (comme le mien) sont minoritaires donc leurs positions sur les différents sujets pas forcément connus

et puis je pense que les revendications du collectif se sont construits au fur et à mesure donc au début ils ne se'sont pas forcément retrouvés dans un syndicat en particulier

[mayre]

Allez, j'argumente:

Les dindons:

Un retour à 26H hebdomadaire d’enseignement (ou plutôt 25 H ¾ dans notre proposition mais avec une diminution d’une journée et demie des congés d’été on pourrait passer à une moyenne de 26h). C’est en partie de cette erreur commise par un de vos prédécesseurs et qui a consisté à retirer 2h d’enseignement par semaine à tous les élèves que découlent les difficultés de rythme actuelles, bien plus encore que du passage à 4 jours.

Le Snudi-FO:

Abandon des projets annoncés de réorganisation locale des rythmes scolaires imposant des horaires à géométrie variable et la mise sous tutelle des enseignants par les collectivités locales.

Maintien intégral des 2 mois de congés d’été !

Annulation de toutes les mesures visant à augmenter notre temps de présence et de travail. Respect de la coupure du mercredi.

Le Congrès refuse toute annualisation et toute augmentation du temps de travail. Le Congrès revendique que les obligations de service des enseignants du premier degré soient définies exclusivement en heures hebdomadaires d’enseignement. (J'explique: fin des décrets Darcos, donc 26h d'enseignement) Non aux mesures d’annualisation, d’individualisation et d’augmentation du temps de travail remettant en cause les obligations de service

Les Dindons:

4 journées de 6H + une demi-journée supplémentaire de 3H30 (qui pourrait être le mercredi mais de préférence le samedi matin ) une semaine sur deux avec un effectif maximum de 24 élèves aux cycles 1 et 2, 25 au cycle 3 , 20 pour une classe double niveau en cycle 2 , 22 pour une classe double niveau en cycle 3.

Ces effectifs étant établis comme des seuils maximum réels par classe et non une moyenne.

Le Snudi-FO:

la restitution des 10 000 postes supprimés en 3 ans, l’annulation des 5 700 suppressions dans le 1er degré annoncées pour la rentrée 2012, l’arrêt des fermetures de classes et l’ouverture des classes nécessaires (pas une classe à plus de 25, 20 en réseau ambition réussite)

Les Dindons:

Une aide spécialisée qui pourrait s’articuler à l’intérieur comme à l’extérieur de la classe selon les besoins de l’enfant et le diagnostic de professionnels spécialisés et formés

Le Snudi-FO:

la création de CLIN pour scolariser les élèves primo-arrivants à temps complet, le rétablissement des postes supprimés et la création des postes nécessaires de maîtres-formateurs et conseillers pédagogiques (200 postes fermés à la rentrée 2011), d’intervenants en LV (800 postes supprimés à la rentrée 2011, il n’en reste plus que 1500), le maintien et la création de CLAD pour scolariser des élèves en difficultés dans une classe spécialisée adaptée, le rétablissement des postes supprimés et la création des postes nécessaires d’enseignants spécialisés et de titulaires-remplaçants. maintien d’une véritable formation ASH d’au moins 400 heures ;départs en stages CAPA-SH à hauteur des besoins dans chaque option ; maintien de tous les centres de formation ;

rétablissement de tous les postes supprimés, notamment le retour des 3000 postes RASED ; création de tous les postes nécessaires dans chaque option ; refus de toute masterisation du CAPA-SH ; retrait de la circulaire de 2009 sur les nouvelles missions des RASED. le rétablissement d’une option F’ (formation spécialisée aux fonctions d’éducateurs d’internat) au CAPA-SH ;

le maintien de tous les EREA/ERPD avec leurs internats éducatifs et de tous les postes nécessaires d’éducateurs d’internat et le respect des normes d’accueil et d’agrément définies par les services spécialisées ; le respect du droit au remplacement des enseignants éducateurs et chargés de classe par des enseignants titulaires remplaçants spécialisé (volontaires pour les remplacements en internat) et cela dès le premier jour d’absence. Aucun remplacement par des emplois précaires ; le respect du droit aux 36 semaines de formation continue pour les enseignants en EREA ; le retrait de l’annualisation du temps de travail des personnels du 1er degré travaillant en SEGPA, EREA et ERPD.

Les Dindons:

La suppression de l’Aide Personnalisée devenue inutile si l’aide se fait sur le temps de classe

La suppression des remontées faites à l’IEN sous forme de tableaux de décompte des heures qui dénotent un manque de confiance de la société envers les personnes à qui elle confie ses enfants…

Un temps hors élèves de 36H (la 27e heure) pour les enseignants consacré aux conseils d’école et de cycle compris dans le service

Le Snudi-FO:

Abrogation des décrets Darcos, encore...

Les Dindons:

La suppression des animations pédagogiques et leur remplacement par de la formation continue sur temps scolaire.

Le Snudi-FO:

toute liberté de choix pour les animations pédagogiques ; arrêt d’un plan de formation uniquement à public désigné ; pas d’inscription d’office sur une animation non demandée ; comptabilisation de toutes les heures effectuées dans le cadre des 108 h ; retour à une véritable formation professionnelle ouverte à tous et continue sur le temps de travail, avec convocation nominative donnant droit au remboursement des frais de déplacement.

Pour les directions:

Le Snudi-FO:

le maintien d’un directeur par école, fonctionnaire d’état, garant de la laïcité et de la neutralité de l’école ; l’arrêt de toutes les tentatives de l’administration de reporter sur les directeurs d’écoles des responsabilités qui ne sont pas les leurs (PPMS, DUER…) l’amélioration du régime de décharges de service pour tous les directeurs, pas un directeur sans décharge statutaire (2 jours par mois pour les directeurs à classe unique, 6 h par semaine pour les directeurs de 2 et 3 classes, 12 h par semaine pour les directeurs de 4 à 7 classes, temps complet pour les directeurs de 8 classes et plus). une réelle amélioration financière (100 points d’indice pour tous), le versement aux « faisant-fonction » d’une rémunération identique à celle des directeurs qu’ils remplacent ; l’allègement des tâches et le respect du décret de 89 ; aucune obligation d’effectuer l’aide personnalisée pour les enseignants chargés de direction quelle que soit la quotité de décharge ; l’arrêt et la suppression des fusions des écoles maternelles et élémentaires supprimant des postes de direction, facilitant les fermetures de classes et menaçant l’existence des écoles maternelles ;

Bref. Je tenais à le souligner, parce que je trouve dommage que nos revendications ne soient pas connues.

[Pablo]

Vp égal à lui meme.

Donc une fois que les 4 jours et demi seront en place, passage à 38 semaines.

Les deux ensemble je trouve ça fort quand meme !

Soit on faisait 4 jours avec vacances raccourcies soit 4 jours et demi.

En plus il fait ca en deux temps pour eviter la fronde.

Alors en premier degre, une fois passer à 4 jours et demi, 2 semaines en moins, ca fera gagner 15 minutes par jour. Et hop, rallongement de la pause merdienne d'un quart d'heure en vue ! Ca coutera rien aux collectivités, l'etat n'aura pas à nous augmenter et 15 minutes de plus de temps contraint piur nous !

Quant au secondaire, je ne vois pas trop comment il va faire ??

Et j'hallucine comment il esquive la pertinente question du samedi.....

Ca ça me met en rogne.. chez nous on avait avant 4 jours et 38 semaines (et des brouettes), c'était top, on ne demandait rien à personne depuis 20 ans.. ils nous collent 2 heures par semaine de plus pour passer à 36 semaines, et là on va 5 ans après se retrouver à 38 semaines et 4 jours et demi....donc on va tranquillement (et quand je dis On c'est les élèves et les PE) bosser 38 jours de plus sans aucune contrepartie (en dehors du pays des bisounours où tout le monde sortira à 15h pour aller skier ou faire de la voile selon la saison).. et le MEN ne comprend pas la grogne?

[poujohel]

C'est ça : avant 2008, on était à :

- soit 4 jours et demi, 1 samedi vaqué sur 3 et 36 semaines

- soit 4 jours et 38 semaines environ

Ça semblait convenir aux uns et aux autres (je travaillais dans la première configuration, j'aimais bien et je n'avais pas le sentiment d'être aussi speed qu'en ce moment ni que mes élèves subissaient un rythme inadapté...)

On est bien d'accord que la réforme Darcos a été un grand recul (avec les programmes qui l'ont accompagnée).

Et là, on risque de se retrouver (vers 2015 probablement)à 4 jours et demi, 38 semaines avec, dans un nombre certain d'écoles, une pause méridienne à rallonge qui ne n'allègera pas les journées...

Il faut quand même savoir que dans les pays qui fonctionnent sur 5 jours et 38 semaines, la pause méridienne est très réduite et la journée de classe est terminée vers 14h, 14h30 (15 h grand maximum)....

[JBB]

Vp égal à lui meme.

Donc une fois que les 4 jours et demi seront en place, passage à 38 semaines.

Les deux ensemble je trouve ça fort quand meme !

Soit on faisait 4 jours avec vacances raccourcies soit 4 jours et demi.

En plus il fait ca en deux temps pour eviter la fronde.

Alors en premier degre, une fois passer à 4 jours et demi, 2 semaines en moins, ca fera gagner 15 minutes par jour. Et hop, rallongement de la pause merdienne d'un quart d'heure en vue ! Ca coutera rien aux collectivités, l'etat n'aura pas à nous augmenter et 15 minutes de plus de temps contraint piur nous !

Quant au secondaire, je ne vois pas trop comment il va faire ??

Et j'hallucine comment il esquive la pertinente question du samedi.....

Et ben là au moins il n'y a pas que les "dindons" qui vont se faire "farcir". Je ne serai plus là, mais j'observerai avec curiosité les "positions" syndicales...

JBB

[mayre]

Je n'ai pas cette intention, j'aimerais juste comprendre pourquoi il y a cette scission entre dindons et syndicats, alors que les positions sont quasiment les mêmes. Je fais juste la démonstration que ces positions existent depuis longtemps. M'en fous si personne vient chez moi, ça ne m'empêchera pas de dormir. C'est un crime d'essayer de comprendre?

Edit; tu comprendras que je ne puisse pas faire le parallèle avec d'autres syndicats,dont je ne maitrise pas les mandats....

[Yuuko]

Y a quand même une différence majeure entre FO et les dindons, au fur et à mesure du temps on s'aperçoit que la majorité des dindons est ok pour 4 jours et demi, concernant FO, LA revendication martelée par chez moi c'est NON aux 4 jours et demi

[mayre]

Et je finis, après avoir consolé mon fils, par dire qu'une plate-forme revendicative semble possible avec certains syndicats, sans pour autant perdre son âme de "dindons".

[mayre]

Y a quand même une différence majeure entre FO et les dindons, au fur et à mesure du temps on s'aperçoit que la majorité des dindons est ok pour 4 jours et demi, concernant FO, LA revendication martelée par chez moi c'est NON aux 4 jours et demi

Dans le cadre des 24h/semaine, Fo est contre les 4,5 jours.

Dans le cadre des 26h d'avant Darcos, je ne vois pas comment il serait contre.

[Yuuko]

Oui mais si tu as lu les derniers échanges sur les 26H, certains dindons ne s'y retrouvent pas

[aitana]

Pimouss, j'ai fais les modifs que tu as proposées dans la lettre des dindons... par contre je n'ai pas rédigé tes propositions concernant clin, ime etc... je préfère que ce soit toi qui le fasse puisque c'est ta proposition et que tu dois avoir les idées bien au clair concernant ce sujet important.