#6 Regroupons nous ! Ne soyons pas les dindons de la refondation

[nanou69]

Pour les optimistes de la refondation

Une réduction "historique" des dotations aux collectivités

http://www.localtis....d=1250264828826

La pause méridienne risque de s'étendre

Ça me te "adresse introuvable"

[Aro]

Désolée j'ai mal copié l'adress

http://www.localtis.info/cs/ContentServer?pagename=Localtis/LOCActu/ArticleActualite&jid=1250264828825&cid=1250264828826

[poujohel]

Une question que j'ai mise sur un autre fil mais elle aura plus de visibilité ici.

Si la mairie a décidé de demander un report en 2014, est-il nécessaire lors du conseil d'école de faire déjà une proposition d'organisation d'emploi du temps ???

[nane95]

Quant à nos différences (j'avoue ne pas en voir tant que ça), je persiste à croire que c'est ce qui fait avancer notre société: confrontation des points de vue dans le respect de l'autre pour faire évoluer notre vision des choses (ce qui passe aussi par l'info... et parfois les clashs). Encore faut-il avoir le courage de débattre (et de se planter). -

J'aurais aimé que Peillon soit aussi ouvert au dialogue constructif ... Hélas,

Partagé aussi ! suis dég'

Je viens d'écouter VP sur France Culture. (merci pour le lien) Il semble quand même qu'il soit conscient que ses rythmes sont indigestes et que la pause méridienne à rallonge est une pièce maitresse dans le jeu.

Après, il est franchement sur la défensive, et cela explique ses propos dans la 2ème partie de l'interview.

L'histoire des vacances sera aussi un gros pavé annoncé pour 2014...

On n'a pas fini d'être montré du doigt !

[tartinette]

Je viens d'écouter VP sur France Culture. (merci pour le lien) Il semble quand même qu'il soit conscient que ses rythmes sont indigestes et que la pause méridienne à rallonge est une pièce maitresse dans le jeu.

Après, il est franchement sur la défensive, et cela explique ses propos dans la 2ème partie de l'interview.

L'histoire des vacances sera aussi un gros pavé annoncé pour 2014...

On n'a pas fini d'être montré du doigt !

Oui, mais avec ce décret ,tel qu'il est écrit, il n' a pas de possibilité de verrouiller la pause méridienne à rallonge.

Et même si ce n'est pas ce qu'il souhaite, on l'aura quand même (pas tous mais beaucoup d'entre nous) !

[Lena]

Comme tant et tant, Charivari m'accompagne depuis des années, sur EDP, ou via son blog et ses ressources, par ses idées, son regard sur l'école et la classe.

Le support de tweetter, par le nombre de caractères limité (en plus des tensions, de la fatigue) peut amener des propos plus "durs" que dans le cadre d'un forum, ou d'un blog. C'est un "tue-la-nuance", ce truc!

Pour chacun.

Respirons très fort. Nous nous retrouverons sur les parties péda!

Le maire de ma ville souhaite vraiment faire "les choses bien". Presque comme chez elle.

(lui a trouvé les payeurs principaux: les subventions aux nombreuses assos culturelles et sportives seront adossées à une participation au créneau 15h30-16h30 (pas 45 min, 1h!) ... ; mais des salles de classe seront utilisées )

Je comprends qu'en partant sur l'idée que toutes les communes s'organisent ainsi, on ne voie pas "où est le problème".

Mais toutes les communes ne sont pas aussi attachées à leur jeunesse que la ville de Charivari, ou la mienne.

Hélas.

A commencer par celle où je travaille

[JBB]

Je viens d'écouter VP sur France Culture. (merci pour le lien) Il semble quand même qu'il soit conscient que ses rythmes sont indigestes et que la pause méridienne à rallonge est une pièce maitresse dans le jeu.

Après, il est franchement sur la défensive, et cela explique ses propos dans la 2ème partie de l'interview.

L'histoire des vacances sera aussi un gros pavé annoncé pour 2014...

On n'a pas fini d'être montré du doigt !

Oui, mais avec ce décret ,tel qu'il est écrit, il n' a pas de possibilité de verrouiller la pause méridienne à rallonge.

Et même si ce n'est pas ce qu'il souhaite, on l'aura quand même (pas tous mais beaucoup d'entre nous) !

Entre parenthèses, qui c'est qui l'a écrit ce décret ? Il savait dès le départ de "l'aventure" qu'il allait devoir se plier aux desiderata(s) des collectivités ou tout du moins ne rien leur imposer...

JBB

[Aro]

Je viens d'écouter VP sur France Culture. (merci pour le lien) Il semble quand même qu'il soit conscient que ses rythmes sont indigestes et que la pause méridienne à rallonge est une pièce maitresse dans le jeu.

Après, il est franchement sur la défensive, et cela explique ses propos dans la 2ème partie de l'interview.

L'histoire des vacances sera aussi un gros pavé annoncé pour 2014...

On n'a pas fini d'être montré du doigt !

Oui, mais avec ce décret ,tel qu'il est écrit, il n' a pas de possibilité de verrouiller la pause méridienne à rallonge.

Et même si ce n'est pas ce qu'il souhaite, on l'aura quand même (pas tous mais beaucoup d'entre nous) !

Entre parenthèses, qui c'est qui l'a écrit ce décret ? Il savait dès le départ de "l'aventure" qu'il allait devoir se plier aux desiderata(s) des collectivités ou tout du moins ne rien leur imposer...

JBB

Tout à fait, il a volontairement laissé les mains libres aux mairies: rien n'est exigé de leur part hormis le passage à la semaine de 4,5 jours.

[nanou69]

J’apprécie aussi le travail de Charivari. Je pense cependant qu'on a le droit de ne pas être d'accord avec elle, même si c'est une instit géniale, qui fait un boulot de dingue.

Ce que je reproche à des personnes comme elle, mais pas qu'à elle, qui connaissent leur boulot c'est de publier des choses telles que (tweet ou retweet) et je ne cite pas tout:

David HEBERT ‏@dawoud68

Alors oui, ce décret fait bouger, certains vont devoir se remuer, renégocier leur vision de l'enfant, du confort, du monde... Tant mieux.

David HEBERT ‏@dawoud68

Purée, arrêtez ce cinéma ! Il n'y avait pas tant de bruit quand le samedi matin a été supprimé pour pouvoir supprimer les RASED !!!! Si ???

Stéphanie de Vanssay ‏@2vanssay

Il y a ceux qui veulent construire même si c'est compliqué et perturbant et ceux qui s'opposent et résistent à tout prix !

Céline Souleille ‏@csouleille

Pas de grève pour moi le 12 : la #refondation est l'unique opportunité pr une école plus juste, plus équitable et mieux adaptée 1/3

Charivari ‏@Charivari1

@steph2440 @atorchet Avec SNUIPP et dindons pas d'accord entre eux, si on réécrit, ça glougloutera pendant des années. Bravo, joli coup

Charivari ‏@Charivari1

La machine à dire non http://www.letelegramme.com/presse-ecole/courant-d-ere-par-herve-hamon-la-machine-a-dire-non-10-02-2013-2000315.php …

Charivari ‏@Charivari1

@Olivier_Boucher Ah, quand on est un peu frileux ou mou, on le paye un peu, c'est vrai. #Primeauxcourageux.

Philippe Watrelot ‏@phwatrelot

La machine infernale du « non à tout » | Excellent billet de @LCedelle http://bitly.com/12FG2O1

M^me avec la limite des 140 caractères, je pense qu'on comprends bien ce qu'elle veut faire passer comme message.

Que ça se passe bien chez elle ne l'oblige pas à ignorer ce qui se passe/va se passer ailleurs.

J'ai tout dit sur ce sujet, je reviens à la refonte : ma dirlette a rendez-vous (ainsi que d'autres directeurs de Lyon) ce soir avec Mr Fournel , ils sont assez remontés. j'espère qu'on en saura plus demain... Manifestement, les directeurs convoqués lundi sont partis fâché au bout de 2 heures de débats stérile.

[Pablo]

Je sais bien, mais c'est utilisé comme tel par votre Cher DindonMasqué (à moins que ce soit l'Observatoire?)

A renvoyer sur des posts de Frédo (qui, comme chacun le sait, n'est pas un dindon... )

Ou sur nos revendications, estampillées comme telles et balancées à titre d'info (ce que je m'abstiendrais de faire à l'avenir sur ce post pour ne pas vous causer du tort)

Qu'est ce que je me suis marrée en lisant ça

Quant à nos différences (j'avoue ne pas en voir tant que ça), je persiste à croire que c'est ce qui fait avancer notre société: confrontation des points de vue dans le respect de l'autre pour faire évoluer notre vision des choses (ce qui passe aussi par l'info... et parfois les clashs). Encore faut-il avoir le courage de débattre (et de se planter). -Je dis ça pour moi aussi, hein...- C'est pour cela que j'aime vous lire, mais bon, comme vous êtes des mauvaises-pédago-qui-n'innovent-pas-UMPistes-front-de-gauchistes-antiRASEDistes-tout-en-réclamant-le-retour-des-RASED-mais-c'est-vrai-c'est-pour-vous-débarrasser-des-gamins....... et j'en passe!!

Allez, je retourne à ma pédagogie institutionnelle avec ceintures de compétences!

Tu oublies le syndicat qui se vante d'être" en guerre" (sic) contre les dindons et menace de procès

Bon j'en ris là hein mais pinez que ça fait mal de lire ce genre de jugement de la part de ceux qui sont censés si ce n'est "nous" défendre au moins nous écouter et nous guider (et oui j'avais jusque là une vision très bisounours du gentil représentant du personnel )

Et les profs d'histoire géo qui connaissent tellement bien le monde du primaire de la PS au CM2 qu'ils savent ce qui est bon pour nous et qu'on est vraiment de méchantes personnes de ne pas les écouter en les remerciant de nous dispenser d'aussi bons ordres conseils

Sinon pour le reste je suis d'accord sur tout c'est en se confrontant qu'on avance, on a besoin d'avis divergents à fortiori en matière d'école, je peux parfaitement entendre que je me trompe et je peux même être tout à fait d'accord avec ça

Par contre dès qu'on me crache dessus j'aurais tendance à camper sur mes positions

PS oui twitter rejaillit sur edp parce que tout ce qu'on dit sur edp est twitté alors autant prendre les devants et passer le message ici (on n'est pas limités par 140 caractères et on a plein de smileys )

[nanou69]

PS oui twitter rejaillit sur edp parce que tout ce qu'on dit sur edp est twitté alors autant prendre les devants et passer le message ici (on n'est pas limités par 140 caractères et on a plein de smileys )

Ils manquent les smileys sur twitter, c'est vrai!

[auléric]

V.Peillon était sur France Culture tout à l'heure, il a évoqué encore les dindons.

--> ils ont une image mauvaise image pessimiste de leur métier. (ce n'est pas du mot pour mot: je n'ai pas réécouté).

Après en avoir parlé aux ien vendredi, ce matin à la radio... les dindons lui renvoient une image de l'école qu'il n'aime pas, pourtant si vraie...

A Caen, un seul dindon dans la manifestation... mais plusieurs sont venus le trouver pour lui dire qu'ils auraient dû penser à s'afficher en dindon. D'autres, qui ne connaissaient pas les dindons ont posé des questions ou ont regardé intrigués.

Je crois que l'on peut ouvrir des paris,dans très peu de temps il sera dit que "les dindons sont de mauvais instit, qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent , qu'ils ne sont que des égoïstes, qu'ils ne pensent pas aux élèves..." Enfin je dis ça mais visiblement sur tweeter c'est déjà plus ou moins ce qui se dit... Bientôt ce sera notre sinistre...

ah ben çà c'est sur , on est des vilains volatiles. après Thanksgiving et Noel on va avoir droit à la dinde de Pâques .... (tellement plus facile d'attaquer comme çà que de répondre aux bonnes questions que nous posons et qui bizarrement sont reprises par les parents ... )

les animateurs cassés par les enseignants...)...

Oui, bien remontée la Eliacheff!

J'avais honte pour ceux qui soi-disant méprisent les animateurs.

Perso partout où je suis passée, il y a toujours eu concertation positive et régulière entre les animateurs et les enseignants, la mairie. On travaillait en équipe.

Elle a dit qu'elle trouvait scandaleux que les instits se plaignent que les animateurs occupent "leurs" classes. Bon euh, je sais pas ce qu'on lui a dit ni ce qu'elle a compris, tout peut être interprété...mais je pense pas qu'elle apprécierait qu'on occupe son bureau le temps de sa pause café parisienne.

Je crois qu'ils confondent une classe avec leur bureaux "open space" qu'on peut échanger et partager sans trop de souci, je suppose.

J'entends déjà les cris des gamins quand ils constateront qu'on a fouillé dans leur casier ou tripoté leurs petites affaires. Déjà, quand on décloisonne et qu'on accueille d'autres élèves que les siens, on a souvent ce type de problème : "Maîtresse ! Il y a du feutre sur ma table !", "On a mis des feuilles dans mon casier !", "Mes affaires sont par terre !" ... Et je ne parle pas d'autres problèmes, genre "emprunt" de matériel ou casse.

confirmé ici également, j'ai eu plusieurs classeurs d'élèves entièrement griffonnés au crayon , sur les pages de présentation soigneusement coloriées, sur les leçons aussi ! génial hein .... çà donne envie.

Mon mari m'a dit que si l'année prochaine, il m'achetait et m'amenait un placard qui ferme à clé pour mon matériel de classe acheté sur mes deniers (poste musique, livres de bibli et jeux de classe par exemple ) . C'est simple dans ma classe j'ai 3 armoires et 1 seule porte (pas 1 seule A porte hein, 1 porte sur les 6 que je devrais avoir) les autres ont toutes cassées , je ne peux même pas mettre de cadenas !

Je ne vois pas du sucre cassé, je vois simplement un twitt retwitté ici pour ceux qui n'utilisent pas .

Et sur le blog j'ai vu pas mal d'attaques sur les dindons moi aussi , donc bon faut pas charrier qd même ...

voilà, je suis entièrement d'accord avec ça. Si il avait fallu intervenir sur tous les blogs où les dindons sont attaqués...

Juste pour dire que je trouve très classe la façon dont vous vous en prenez à Charivari dans son dos et tout ça, alors qu'elle a ouvert un espace sur son blog où elle reste très courtoise à chaque fois, et où vous pourriez vous exprimez si besoin.

Après, je n'ai pas twitter, donc je ne sais pas ce qui s'y dit.

Euh personnellement je n'ai pas du tout eu la sensation de casser du sucre sur le dos de Charivari, bien au contraire!

Je m'auto cite :

Je trouve son travail toujours très juste et très pertinent, je suis admirative de tout ce qu'elle met en ligne . Qu'elle défende Peillon, j'ai envie de dire que c'est son choix. Chacun peut se positionner comme il l'entend. Non, ce que je ne comprends pas c'est le ton de certains tweet. Et du coup j'ai du mal à croire qu'il s'agisse de la même personne qui est toujours dispo sur EDP et cordiale.

Je me demandais juste si le compte twitter était bien le sien. Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'elle est très courtoise sur son blog comme ici, je l'ai d'ailleurs souligné. Mais je comme trouve certaines interventions sur Twitter plutôt dures, je voulais donc savoir si il s'agissait de la même personne.

Si c'est bien le cas, cela me rassure de voir que son nom n'est pas utilisé par quelqu'un d'autre, mais ça me surprend aussi. Je peux tout à fait comprendre sa colère, je suis moi même en colère en ce moment, et j'ai du mal à entendre les arguments adverses. Mais pour autant je me sens blessée par certaines choses.

Du coup, comme je refuse l'idée de "casser du sucre sur son dos", il s'agissait à la base plus d'une interrogation de ma part, je m'excuse d'avance si je l'ai blessée et je vais de ce pas lui envoyer un MP.

.

140 caractères c'est vraiment trop court pour donner un avis nuancé. A chaque fois que je veux écrire un tweet , je me retrouve toujours trop court et j'ai l'impression de devoir être lapidaire !