Inéat / Exéat 2013

[Goëllette]

Tu as lu en travers ce qui j'ai écrit.

J'ai passé mon concours dans le 13! JE vais passer devant quelqu'un qui a plus d'ancienneté que moi. Je dis que justement ce n'est pas juste.

Et tu te trompes grandement, NON on ne connait pas toutes les règles du jeu quand on passe le concours dans un département. Il appartient à chacun de les apprendre certes, mais quand tu as 23 ans, que tu prépares gentiment ton concours, tu ne penses pas une seule seconde que tu pourrais être piégé dans un département, crois-moi.

J'ai effectivement lu en travers car les réponses sont denses. Donc je ne t'ai pas bien située, mais je maintiens mon raisonnement :

Je ne trouve pas que ce soit injuste qu'on puisse réussir son concours dans le département souhaité alors que dans le même temps, des PE plus anciens n'arrivent pas à l'intégrer par voie de mutation.

Ce sont deux choses différentes et qui doivent le rester.

C'est ce que j'ai fait Goellette. C'est ce que j'ai fait. A Nantes. 3000 candidats. 300 reçus. 156ième. Je te l'ai dit déjà. La vie n'est pas un long fleuve tranquille. J'ai quitté cette belle région pour d'autres... mutations obligatoires de mon conjoint. A une époque où l'on pouvait muter avec des priorités légales. Je pense donc qu'un concours national ne lèserait personne. Et que chacun irait à sa place. Désolée pour tous ces détails. Ce sera plus clair ainsi peut-être? Il y avait la solution de changer de conjoint aussi pour rester en Pays de la Loire et ne pas aller en Haute-Normandie, avec une belle séparation conjugale. On m'a aussi dit que c'était tant pis pour moi, je n'avais pas qu'à épouser un militaire... D'autres ne devraient pas non plus épouser de futurs chômeurs qui trouvent du boulot dans des régions très demandées... La vie n'est pas linéaire! Pour tout le monde...

Mais si, ça léserait les personnes originaires d'un département qui ne seraient plus assurées de pouvoir l'intégrer, an cas de réussite.

Et mon argumentaire, c'est justement pour que des cas comme ce que j'imagine être le tien, soit résolu, et que tu ne passes pas après le dépressif chronique qui obtient sans difficulté sa bonification pour le département rêvé ou le gros malin qui aura combiné un dossier de rapprochement de conjoint alors même que le dit-conjoint a choisi d'intégrer le département en question, qu'il n'y a pas été obligé.

(Je précise que je donne exprès des cas extrêmes mais que je sais être réels, pour que mon argumentaire soit bien compris, et que je ne dis pas que le dépressif chronique et le gros malin n'ont pas le droit de vouloir muter vers le département rêvé, mais qu'en réalité, ce ne sont pas des mutations obligées mais désirées, donc qu'ils devraient attendre, comme tout le monde, et qu'ainsi, le tour de chacun arriverait plus rapidement, avec moins de faux espoirs et de désillusion !)

[panette]

Mais non faut pas croire que quand on est en RP c'est parce que l'on a passé le concours là bas. On a bien souvent suivi nos conjoint ( et j'ai plusieurs exemples en tête dont le mien : concours obtenu dans le 49 puis je suis allée dans le 92 et comme nous avons acheté ensuite dans le 94, j'ai muté à nouveau). Je suis prisonnière d'un département dans lequel j'ai passé 1 an.....

[Frédo45]

Quelques remarques tout de même.

Il y a un barème national pour les permutations. Il est connu de tous, on peut estimer qu'il est injuste mais que faudrait-il ? Le supprimer ? Et le remplacer par quoi ?

Ensuite, souvent dans les départements, ce barème est repris pour les ineats exeats. Dans mon département, je sais que sont pris en compte : le rapprochement de conjoint, les années d'éloignement, les enfants, l'AGS etc... Forcément, dans certaines conditions, l'AGS est un élément qui se révèle peu important. Doit-on lui donner plus d'importance ? Peut-être mais ça se fera au détriment des situations familiales. Est-ce qu'une mère avec 2 enfants acceptera qu'une célibataire sans enfant puisse passer devant elle parce qu'elle a plus d'ancienneté ? Je ne crois pas. Donc oui, des gens avec de l'ancienneté ne sont pas assurés d'obtenir leur exéat.

Enfin, les priorités médicales sont accordées pour ceux qui sont reconnus comme travailleurs handicapés et ceux qui ont reçu un avis favorable du médecin (et encore la CAPD n'est pas obligée de leur accorder ; cependant, est-ce que des enseignants peuvent juger les préconisations faites par un médecin ? Nous, en CAPD, nous nous rangeons toujours derrière l'avis du médecin. Nous ne sommes pas spécialistes.).

[aleytys]

Quelques remarques tout de même.

Il y a un barème national pour les permutations. Il est connu de tous, on peut estimer qu'il est injuste mais que faudrait-il ? Le supprimer ? Et le remplacer par quoi ?

Ensuite, souvent dans les départements, ce barème est repris pour les ineats exeats. Dans mon département, je sais que sont pris en compte : le rapprochement de conjoint, les années d'éloignement, les enfants, l'AGS etc... Forcément, dans certaines conditions, l'AGS est un élément qui se révèle peu important. Doit-on lui donner plus d'importance ? Peut-être mais ça se fera au détriment des situations familiales. Est-ce qu'une mère avec 2 enfants acceptera qu'une célibataire sans enfant puisse passer devant elle parce qu'elle a plus d'ancienneté ? Je ne crois pas. Donc oui, des gens avec de l'ancienneté ne sont pas assurés d'obtenir leur exéat.

Enfin, les priorités médicales sont accordées pour ceux qui sont reconnus comme travailleurs handicapés et ceux qui ont reçu un avis favorable du médecin (et encore la CAPD n'est pas obligée de leur accorder ; cependant, est-ce que des enseignants peuvent juger les préconisations faites par un médecin ? Nous, en CAPD, nous nous rangeons toujours derrière l'avis du médecin. Nous ne sommes pas spécialistes.).

Attention à l'appellation "handicapé", on donne une RQTH pour des asthmatiques! Et ça, aucun spécialiste ne peux en vérifier son degré.

[Frédo45]

On ne donne pas une RQTH comme ça ! Et RQTH signifie Reconnaissance de la Qualité de Travailleur Handicapé.

Mais on peut aussi ne pas donner de priorité à ses collègues...

[Goëllette]

Mais non faut pas croire que quand on est en RP c'est parce que l'on a passé le concours là bas. On a bien souvent suivi nos conjoint ( et j'ai plusieurs exemples en tête dont le mien : concours obtenu dans le 49 puis je suis allée dans le 92 et comme nous avons acheté ensuite dans le 94, j'ai muté à nouveau). Je suis prisonnière d'un département dans lequel j'ai passé 1 an.....

Ton arrivée dans le 94 est donc la conséquence d'un choix. Malheureux apparemment pour toi, mais un choix, qu'il te faut assumer.

Pour cela, il est normal que tu fasses la queue pour en sortir, comme tout le monde.

Si maintenant, c'est parce que ton conjoint a encore obtenu une mutation obligée, tu devrais être avoir une bonification.

Il y a une logique.

Enfin, les priorités médicales sont accordées pour ceux qui sont reconnus comme travailleurs handicapés et ceux qui ont reçu un avis favorable du médecin (et encore la CAPD n'est pas obligée de leur accorder ; cependant, est-ce que des enseignants peuvent juger les préconisations faites par un médecin ? Nous, en CAPD, nous nous rangeons toujours derrière l'avis du médecin. Nous ne sommes pas spécialistes.).

Un célibataire sans enfant do

Il serait bon quand même que vous fassiez passer vos exigences quant aux raisons médicales justifiant un dossier ... de mutation, il faut le rappeler.

Est-il normal qu'une personne avec une pathologie quelconque passe devant tout le monde pour muter là où elle veut, sans rapport réel avec cette pathologie, et souvent dans le sens "département déficitaire"-"département demandé" ?

Nous venons de nous débarrasser d'un collègue encombrant qui mute vers un département très demandé, dans lequel il n'a aucune attache, après avoir monté un dossier handicap psy. Il est passé devant tout le monde. Est-ce normal ?

[aleytys]

On ne donne pas une RQTH comme ça ! Et RQTH signifie Reconnaissance de la Qualité de Travailleur Handicapé.

Mais on peut aussi ne pas donner de priorité à ses collègues...

Je te garantie qu'un asthmatique l'obtient! Il faut présenter un courrier de son médecin traitant, les copies des ordonnances avec ton traitement. Ça passe en commission.

"La RQTH est un dispositif dont peut bénéficier toute personne souffrant d'un handicap, mais aussi tout personne souffrant d'une maladie chronique (asthme, diabète, infection par le VIH, hépatites, etc.) ou d'un problème de santé ayant des répercussions au travail (rhumatisme, problèmes de vue, allergies à certains produits, etc.)."

Autre source : http://65.snuipp.fr/IMG/pdf/RQTH-2.pdf

[brestois]

Entre nous fredo, les gens qui aident les autres aussi généreusement que toi s'appellent des bénévoles non?

[aleytys]

Entre nous fredo, les gens qui aident les autres aussi généreusement que toi s'appellent des bénévoles non?

Après il y a peut-être des départements "honnêtes" dans leur système, mais j'en doute.

Fredo, depuis quand es-tu syndiqué? Je comprends ta motivation à vouloir défendre le système, mais de là à nier l'évidence!

Comme je l'ai dit dans un post un peu plus haut...93 RQTH cette année ont obtenu un TD dans le 13, et il y en avait autant les années précédentes! Pour ma part je travaille à 1h30 de chez moi (quand il n'y a pas d'embouteillages!), alors oui, j'ai cherché un moyen d'obtenir une bonification (je précise que je ne l'ai pas fait avant de me faire lyncher, je demande un inéat à la place), mais faut être réaliste, même si c'est injuste par rapport à d'autres collègues, si gruger des places te permet de vivre avec ta famille et de voir tes enfants, tu le fais! Et y'a toujours moyen.

Ce ne sont pas les gens qui sont mauvais, mais le système qui les y pousse! L'année prochaine si je n'obtiens pas mon inéat je vais devoir faire un choix : ne plus voir mes enfants de 16 mois et 5 mois : parce-que pour me rendre à marseille je devrais partir de chez moi à 6h30 pour espérer être à l'heure, et rentrer chez moi à 19h à cause des embouteillages, le temps de les faire manger et elles seront couchées, après je devrais préparer mes cours pour le lendemain, manger et re préparer mes cours. Mercredi et WE : les cours à préparer (quand tu débutes tu y passes des heures!). Me mettre en dispo? impossible financièrement. Déménager? impossible. Donc soit je ne vois plus mes enfants et mon mari, soit je me mets en dépression (ce qui sera une évidence si je choisis l'option 1), soit je mute par tous les moyens!

Il n'y a pas que le problème des mutations, il y a aussi le problème des affectations, on nous dispatche n'importe où sans se soucier de ta vie de famille. On travaille pour vivre, et pas le contraire!!!! Si le système était "juste", personne ne se sentirait obligé de le contourner, mais de savoir que ta situation peut rester bloquer des années...personnellement je n'attendrais pas que mes enfants aient 18 ans pour profiter d'eux.

[Goëllette]

On ne donne pas une RQTH comme ça ! Et RQTH signifie Reconnaissance de la Qualité de Travailleur Handicapé.

Mais on peut aussi ne pas donner de priorité à ses collègues...

Je te garantie qu'un asthmatique l'obtient! Il faut présenter un courrier de son médecin traitant, les copies des ordonnances avec ton traitement. Ça passe en commission.

"La RQTH est un dispositif dont peut bénéficier toute personne souffrant d'un handicap, mais aussi tout personne souffrant d'une maladie chronique (asthme, diabète, infection par le VIH, hépatites, etc.) ou d'un problème de santé ayant des répercussions au travail (rhumatisme, problèmes de vue, allergies à certains produits, etc.)."

Autre source : http://65.snuipp.fr/IMG/pdf/RQTH-2.pdf

Ça en fait du monde concerné !

[aleytys]

On ne donne pas une RQTH comme ça ! Et RQTH signifie Reconnaissance de la Qualité de Travailleur Handicapé.

Mais on peut aussi ne pas donner de priorité à ses collègues...

Je te garantie qu'un asthmatique l'obtient! Il faut présenter un courrier de son médecin traitant, les copies des ordonnances avec ton traitement. Ça passe en commission.

"La RQTH est un dispositif dont peut bénéficier toute personne souffrant d'un handicap, mais aussi tout personne souffrant d'une maladie chronique (asthme, diabète, infection par le VIH, hépatites, etc.) ou d'un problème de santé ayant des répercussions au travail (rhumatisme, problèmes de vue, allergies à certains produits, etc.)."

Autre source : http://65.snuipp.fr/IMG/pdf/RQTH-2.pdf

Ça en fait du monde concerné !

Exactement! N'importe qui peut l'obtenir, et c'est bien ça que je dénonçais plus haut en parlant des 93 priorités médicales dans le 13 pour cette année, avec autant les années précédentes! (ATTENTION, je ne dis pas que toutes ne sont pas justifiées!!)

[barbotinne]

Quelques remarques tout de même.

Il y a un barème national pour les permutations. Il est connu de tous, on peut estimer qu'il est injuste mais que faudrait-il ? Le supprimer ? Et le remplacer par quoi ?

Ensuite, souvent dans les départements, ce barème est repris pour les ineats exeats. Dans mon département, je sais que sont pris en compte : le rapprochement de conjoint, les années d'éloignement, les enfants, l'AGS etc... Forcément, dans certaines conditions, l'AGS est un élément qui se révèle peu important. Doit-on lui donner plus d'importance ? Peut-être mais ça se fera au détriment des situations familiales. Est-ce qu'une mère avec 2 enfants acceptera qu'une célibataire sans enfant puisse passer devant elle parce qu'elle a plus d'ancienneté ? Je ne crois pas. Donc oui, des gens avec de l'ancienneté ne sont pas assurés d'obtenir leur exéat.

Enfin, les priorités médicales sont accordées pour ceux qui sont reconnus comme travailleurs handicapés et ceux qui ont reçu un avis favorable du médecin (et encore la CAPD n'est pas obligée de leur accorder ; cependant, est-ce que des enseignants peuvent juger les préconisations faites par un médecin ? Nous, en CAPD, nous nous rangeons toujours derrière l'avis du médecin. Nous ne sommes pas spécialistes.).

Attention à l'appellation "handicapé", on donne une RQTH pour des asthmatiques! Et ça, aucun spécialiste ne peux en vérifier son degré.

les asthamtiques s'étant retrouvé en situation de réanimation... oui l'asthme est une maladie qui peut s'avérer mortelle