Inéat / Exéat 2013

[Bonnie]

Mais que faire des "departements prisons"? j'ai passé mon concours dans l'académie de Créteil , j'ai été afféctée dans le 93 ( alors que je vivais dans le 77/ je précise que c'est la meme académie); le 93 a , j'ai l'impression , toujours été déficitaire, devons-nous ( les enseignants du 93) attendre notre retraite pour espérer sortir de ce département ?

[Frédo45]

Et les enseignants qui restent dans les "départements prisons", ils doivent gérer les classes surchargées après acceptation de toutes les demandes de sortie ? Il faut y penser à ça aussi...

[blandine40]

oui enfin la seine et marne ne laisse pas sortir et en même temps, il est également difficile d'y entrer... il y a un problème quelque part...

[Goëllette]

ah ben oui, c'est vrai que ça serait beaucoup plus juste qu'on ne puisse pas suivre son conjoint si ça ne fait pas 20 ans qu'on est ds le département... les femmes de militaires vont adorer ta proposition...

tu vois, je demande ma mut' pour rejoindre mon conjoint muté en Bretagne... région attractive apparemment ( sauf qu'on est pas du tt breton ms originaire du sud ouest dc on s'en fiche pas mal de l'attractivité de la Bretagne...) Mon conjoint est diabétique insulino-dépendant et ma présence à ses côtés est indispensable pour intervenir en cas de malaise / convulsions/ coma hypoglycémique... A cause de théories comme les tiennes Goëllette, on me refuse la priorité médicale ( malgré certif médicaux de spécialistes et notif MDPH) car on pensait que j'étais une jeune qui voulait "juste" rentrer chez elle ( dixit la secrétaire du médecin ) car bcp de personnes veulent revenir en Bretagne en invoquant un soi-disant problème médical ( tj dixit la secrétaire)...

Je crois que tu ne te rends pas compte de ce que tu dis et de comment tu peux être blessante... surtout que c'est pas la première fois que tu tiens de tels discours ! Je ne comprends pas bien ta démarche ... on vient pas sur ce post pour devoir se justifier en permanence !

Si tu me relis bien, tu constateras que je défends exactement l'inverse. Je ne te demande pas non plus de te justifier.

Je ne vois pas en quoi je pourrais être blessante pour des personnes qui ne sont a priori pas visées par mes écrits, comme c'est ton cas. Relis-moi bien.

Et les réactions de la secrétaire montrent bien l'ampleur des tentatives de détournement, et l'urgence que les choses soient aplanies et rendues plus strictes, pour que seules les urgences réelles et le rapport réel entre l'urgence et le département demandé bénéficient d'une priorité par rapport aux autres, qui passeraient tous par l'ancienneté, donc moins de dossiers, moins de tracas, et beaucoup plus, forcément, de saine circulation.

[aleytys]

Justement Blandine40, c'est à cause des nombreux abus que dénonce Goëllette, que des gens comme toi qui en ont vraiment besoin sont accusés de vouloir passer devant tout le monde avec une priorité médicale imaginaire! S'il n'y avait pas ces abus, tu n'aurais pas besoin d'expliquer quoi que ce soit, tu obtiendrais la bonification point barre. Après, qui est-elle cette secrétaire pour juger si ton dossier est recevable ou non? Ce n'est pas à elle d'en juger! Mais bon là n'est pas le débat.

Comme le dit Goëllette, ce sont ces faux dossiers (médicaux, ou rapprochement de conjoint) qui font qu'il y a escalade et surenchère à la bonification. Si les dossiers étaient mieux contrôlés = moins d'abus => mutation + rapide pour tout le monde, y compris pour les mutations de confort.

Mais personnellement je ne peux pas jeter la pierre à ces faux dossiers, puisque moi-même je serais prête à le faire si je n'obtiens pas satisfaction (pourquoi passer après tous les autres, puisque beaucoup me passent devant en trichant?!).

On ne blâme personne de vouloir "tricher", mais on blâme le système de pouvoir le permettre!

...modifié, désolée pour les fautes d'orthographes ^^

Modifié 20 mai 2013 par aleytys

[del150409]

Goëlette a dit:

"Je crois justement que c'est l'inverse qu'il faut faire : d'abord s'assurer de la cohérence du système, avant de demander aux autres collègues un respect de principe.

D'ailleurs, c'est ce recours aux dossiers et aux bonifs, aux postes réservés et fléchés qui est une atteinte aux droits des "vieux", comme tu écris, car il leur interdit ce qui a toujours jusque là été la règle dans notre métier : l'ancienneté

Ils ont eux-même patienté derrière leurs aînés, sans chercher à détourner, et maintenant qu'ils devraient légitimement pouvoir bénéficier de leur patience, ils devraient se laisser passer devant par des moins anciens qui auront trouvé une astuce ?

Guipée répond:

Quant à l'ancienneté, je ne vois pas pourquoi elle devrait être prioritaire et seulement elle; d'autres sont tout à la fois valables et ne t'inquiète pas plus on vieillit et moins on est en bonne santé. De plus, heureusement, je crois que le service social et le service médical existent (malgré leurs défauts et leur "mal" écoute par les supérieurs), c'est justement le grain d'humanité dans tout cela , comme dans le privé...

De plus, la vie des personnes change avec le temps et il faut tenir compte de ces aléas: on travaille mieux quand on est bien dans ses "pompes". Peut-être, je l'espère, que tu n'as pas été confrontée à ces aléas qui font que la vie change, pas toujours dans le positif.

Peut-être aussi que tu ne vois pas tout, secret médical oblige: ta collègue qui, tu le crois, a bobo au dos, a peut-être une maladie grave dont tu ne connais pas tous les aboutissants et besoins, est-ce pour cela qu'elle doit tout te dire? Celle qui attrape toute les maladies, chochotte, peut-être est-elle immunodéprimée pour des raisons qui te sont inconnues... Est ce pour cela qu'on ne doit pas la "protéger" un peu pour qu'elle puisse continuer à travailler?

Cité pour partie d'un autre post

[blandine40]

oui oui ok , je comprends ce que vous voulez dire ... c'est la secrétaire des médecins de l'IA qui m'a dit ça ( on ne peut pas parler aux médecins directement...). Et ce qui m'agace, c'est que le 23 se tient un groupe de travail pour les situations difficiles ( ens. ayant eu la bonif de 800 ms qui n'ont pas eu leur mut' + ens. avec enfants dont le département d'exercice du conjoint n'est pas limitrophe) sauf que qd on a pas eu la bonif pour de mauvaises raisons....

enfin bon, en tous cas, croisons les doigts, pour tt le monde !!

[Frédo45]

Justement Blandine40, c'est à cause des nombreux abus que dénonce Goëllette, que des gens comme toi qui en ont vraiment besoin sont accusés de vouloir passer devant tout le monde avec une priorité médicale imaginaire! S'il n'y avait pas ces abus, tu n'aurais pas besoin d'expliquer quoi que ce soit, tu obtiendrais la bonification point barre. Après, qui est-elle cette secrétaire pour juger si ton dossier est recevable ou non? Ce n'est pas à elle d'en juger! Mais bon là n'est pas le débat.

Comme le dit Goëllette, ce sont ces faux dossiers (médicaux, ou rapprochement de conjoint) qui font qu'il y a escalade et surenchère à la bonification. Si les dossiers étaient mieux contrôlés = moins d'abus => mutation + rapide pour tout le monde, y compris pour les mutations de confort.

Mais personnellement je ne peux pas jeter la pierre à ces faux dossiers, puisque moi-même je serais prête à le faire si je n'obtiens pas satisfaction (pourquoi passer après tous les autres, puisque beaucoup me passent devant en trichant?!).

On ne blâme personne de vouloir "tricher", mais on blâme le système de pouvoir le permettre!

...modifié, désolée pour les fautes d'orthographes ^^

Les dossiers sont étudiés par le médecin de l'IA... On ne va pas remettre en cause son travail. A titre personnel, je n'aime pas quand un plombier vient m'expliquer comment je dois enseigner, je ne vais pas faire subir ce traitement aux médecins.

Vous dîtes faux dossier mais le médecin peut juger la requête infondée. Il y en a d'ailleurs pas mal qui le sont.

[blandine40]

Justement Blandine40, c'est à cause des nombreux abus que dénonce Goëllette, que des gens comme toi qui en ont vraiment besoin sont accusés de vouloir passer devant tout le monde avec une priorité médicale imaginaire! S'il n'y avait pas ces abus, tu n'aurais pas besoin d'expliquer quoi que ce soit, tu obtiendrais la bonification point barre. Après, qui est-elle cette secrétaire pour juger si ton dossier est recevable ou non? Ce n'est pas à elle d'en juger! Mais bon là n'est pas le débat.

Comme le dit Goëllette, ce sont ces faux dossiers (médicaux, ou rapprochement de conjoint) qui font qu'il y a escalade et surenchère à la bonification. Si les dossiers étaient mieux contrôlés = moins d'abus => mutation + rapide pour tout le monde, y compris pour les mutations de confort.

Mais personnellement je ne peux pas jeter la pierre à ces faux dossiers, puisque moi-même je serais prête à le faire si je n'obtiens pas satisfaction (pourquoi passer après tous les autres, puisque beaucoup me passent devant en trichant?!).

On ne blâme personne de vouloir "tricher", mais on blâme le système de pouvoir le permettre!

...modifié, désolée pour les fautes d'orthographes ^^

Les dossiers sont étudiés par le médecin de l'IA... On ne va pas remettre en cause son travail. A titre personnel, je n'aime pas quand un plombier vient m'expliquer comment je dois enseigner, je ne vais pas faire subir ce traitement aux médecins.

Vous dîtes faux dossier mais si le médecin peut juger la requête infondée. Il y en a d'ailleurs pas mal qui le sont.

oui mais quand un médecin spécialiste du diabète dit que je dois être présente, qu'est-ce qui justifie le fait qu'un médecin de prévention passe outre l'avis d'un spécialiste?? faut arrêter de se cacher derrière le soit disant secret médical qui arrange bien tout le monde... N'importe qui peut comprendre les risques liés à une personne diabétique inconsciente toujours reliée à une pompe à insuline... mais c'est tellemet plus pratique de se cacher derrière la tte puissante du médecin qui ne prend personne au téléphone pour expliquer ses décisions... arrêtons l'hypocrisie !

[Frédo45]

Je ne me cache pas derrière, je fais confiance au médecin de l'IA à qui les collègues envoient leur dossier médical.

[blandine40]

mouais, jdois donc avoir un dossier bidon, et le diabétologue doit être bidon aussi... et le changement de discours de la secrétaire suite à mes explications doit juste être le fruit du hasard alors...

[panette]

3 années de séparation cela revient à dire 4 ème demande d'ineat.

Bon ben encore une année difficile de plus....2 ça suffit pas, il en faut 3. Et l'année prochaine il en faudra encore plus....