Frédo45 Posté(e) 23 mars 2013 Posté(e) 23 mars 2013 Je réponds rapidement, pour cause de vie familiale: Les intersyndicales: 18/02/13: Les fédérations FNEC FP-FO, FERC-CGT, SUD Education, FAEN, FTE-CNT se sont réunies, la FSU s’étant excusée. Consultations des sections décidées pendant 15 jours pour cause de vacances scolaires. 28/02/13: Appel du Snuipp à la marche du 6 avril. 05/03/13: Intersyndicale qui a définit l'appel pour le 28 mars. Frédo, tu sais très bien que les revendications des fédérations sus-citées, y compris la tienne, ne se battent pas que contre le décret. Mais: 1) une grève avec trop de mots d'ordre, on sait tous ce que ça donne, 2) les réactions ministérielles suite au 12/02 invitent à un mot d'ordre incontestable (en évitant les réflexions du type "grève peu lisible") Une grève avec trop de mot d'ordre ? C'est ce que vous avez fait le 12 !!!
mayre Posté(e) 24 mars 2013 Posté(e) 24 mars 2013 Je réponds rapidement, pour cause de vie familiale: Les intersyndicales: 18/02/13: Les fédérations FNEC FP-FO, FERC-CGT, SUD Education, FAEN, FTE-CNT se sont réunies, la FSU s’étant excusée. Consultations des sections décidées pendant 15 jours pour cause de vacances scolaires. 28/02/13: Appel du Snuipp à la marche du 6 avril. 05/03/13: Intersyndicale qui a définit l'appel pour le 28 mars. Frédo, tu sais très bien que les revendications des fédérations sus-citées, y compris la tienne, ne se battent pas que contre le décret. Mais: 1) une grève avec trop de mots d'ordre, on sait tous ce que ça donne, 2) les réactions ministérielles suite au 12/02 invitent à un mot d'ordre incontestable (en évitant les réflexions du type "grève peu lisible") Une grève avec trop de mot d'ordre ? C'est ce que vous avez fait le 12 !!! Non, il y avait deux mots d'ordre clairs de la part des syndicats initiateurs du 12 février: abrogation du décret, retrait du projet de loi. C'est le fait que d'autres aient appelé à la grève après, sur un mot d'ordre différent, qui a conduit à peu de lisibilité. Un seul mot d'ordre pour le 28 rend ce "détournement" plus compliqué. C'est d'ailleurs pour cela que le Snuipp national n'appelle pas à la grève, non?
Frédo45 Posté(e) 24 mars 2013 Posté(e) 24 mars 2013 Le SNUipp n'est pas pour le retrait de la loi de refondation. C'est pour ça que les mots d'ordre étaient différents. Ne feins pas de l'ignorer ! Nous ne sommes peut-être pas entièrement satisfaits de cette loi mais la retirer correspondrait à un report de création de postes, à maintenir pour au moins encore 3 ans, les PES dans la situation difficile qui est la leur actuellement, à renoncer aux "Plus de maîtres que de classe" et à la scolarisation des - de 3 ans. Car ce que vous ne dîtes pas, c'est que s'il y a retrait, il faudra au moins deux ans avant de pouvoir se sortir de la situation catastrophique dans laquelle nous a laissés le gouvernement précédent. Maintenant, si je comprends bien, vous avez changé votre mot d'ordre entre le 12/02 et le 28/03 pour que le SNUipp vous suive. C'est ce que tu sembles dire en tout cas. Ca confirme bien ce que j'ai écrit plus haut, vous avez agi ainsi pour forcer la main, risquant de ce fait de briser l'intersyndicale... Bah désolé, ce genre de chantage n'est pas notre façon de concevoir le syndicalisme.
mayre Posté(e) 24 mars 2013 Posté(e) 24 mars 2013 Non, tu n'as pas compris ce que je disais: je sais bien que vous n'êtes pas pour le retrait de la loi, c'est votre droit. Nous n'avons pas changé de mot d'ordre, mais supprimé un, qui rendait "a priori" le message peu clair pour le MEN (en tout cas, c'est ce qui est ressorti de la rencontre au ministère avec les représentants syndicaux et les conseillers ministériels). Rien à voir avec le Snuipp, donc. Sinon, il n'y aurait pas eu d'appel pour le 28 mars.
Paul Getty Posté(e) 24 mars 2013 Posté(e) 24 mars 2013 Mais il n'y avait pas d'intersyndicale incluant le Snuipp à briser: - puisque la FSU n'avait pas signé l'appel commun des fédérations pour le 12 - la FSU n'était pas venue le 18/02 - la FSU avait pris une décision unilatéralemet pour la date et l'action du 6 alors dire que CGT-FO-SUD-CNT "brisent l'intersyncale" ???? Qui fait du chantage, quand le Snuipp appelle pour le 12 avec un texte présenté aux autres syndicats à prendre ou à laisser ? Vous n'êtes pas pour l'abrogation de la loi de refondation mais vous dites quand même que celle qui est présentée ne convient pas. Il en faut une autre alors ? 1
mic_et_mac Posté(e) 24 mars 2013 Posté(e) 24 mars 2013 Oh là là, ça bagarre par là ! Dommage... C'est comme cela que nous allons nous faire dévorer tout crus. J'étais juste passée pour dire que je serai en grève le 28 parce que je pense qu'il vaut mieux abroger ce décret et le rediscuter avant d'avaler trois couleuvres sous prétexte d'une ou deux avancées, non garanties d'ailleurs. Notre ministre l'a dit lui-même un jour où il était interviewé : l'avantage d'un décret, c'est qu'il est amendable très facilement et sans passer devant le Parlement. Alors, qu'il l'amende et abandonne ce dont personne ne veut puisque c'est si simple.
Mariine Posté(e) 24 mars 2013 Posté(e) 24 mars 2013 On est déjà 4 dans l'école... Bien sûr que je vais faire grève, je suis mes convictions... Seule ou pas, je l'aurai faite! C'est trop important et c'est encore un droit que l'on a! Exact!!! Moi aussi je pense ainsi, je suis la seule malheureusement à la faire dans mon école et pour justifier leur refus, ils me trouvent un prétexte bidon: leur syndicat ( le snuipp) n'appelle pas à la grève alors, ils la font pas !! Mais n'importe quoi! Ils sont contre la réforme, ils ne cessent de le clamer tous les jours et comme leur syndicat qui n'a que le nom d'un syndicat mais plus les fonctions depuis que le gouvernement est de gauche, n'appelle pas à la grève, soit disant, ils suivent leurs directives!! Donc , si le syndicat dit : continuez à venir bosser plus pour gagner encore moins", ils vont dire amen?!? ça m'énerve ces faux prétextes, qu'ils avouent qu'ils la font pas par radinerie et non par rapport à un syndicat muet! Alors, après on dira que ce sont les plus anciens les plus révoltés et que soit disant les plus jeunes dans le métier s'en fichent mais je prouve encore une fois que c'est faux cet à priori car dans mon école depuis l'an dernier, je suis à ma 5ème grève ( même quand ça me concernait pas immédiatement , car c'était pour les retraites) et eux , proches de la retraite n'en ont fait aucune! Vive la solidarité! Un syndicat muet qui appelle à une journée de manif le 6 avril (avec intersyndicale proposée par le SNUipp et refusée), date qui a été décidée avant la date du 28 (choisie uniquement pour diviser par des syndicats qui jouent la carte perso afin d'attirer les adhérents) !!! Tu ne dois pas trop savoir ce que font les syndicats au jour le jour pour parler de l'un d'entre eux de cette manière. Tu as dû beaucoup te battre pendant 5 ans pour ignorer les actions de ce soit-disant syndicat muet ! Oui, c'est bien ce que je dis!!! Un syndicat qui n'a pas été muet pendant 5 années car le gouvernement était de droite! Comme c'est un syndicat politisé, il ouvre sa " bouche" selon le parti politique qui gouverne! Quand on a demandé à voter pour la gauche, après bien sûr , on ne peut qu'être muet et ne pas cracher dans la soupe de son président qu'on a élu, quelque soit la réforme idiote qu'il propose!!! Et avant de parler, et de juger mon cas, tu ferais mieux de connaître les gens! J'ai été syndiquée chez eux pendant 3 ans, 3 années où à chaque fois que je leur ai demandé une info, je n'obtenais aucune réponse, aucun soutien de leur part en commission pour soutenir des dossiers car ils disaient que ça ne faisait pas partie de leur fonction. Par contre, quand une collègue qui n'était pas adhérente chez eux, demandait leur soutien, ils répondaient PRESENTS. Si ça , c'est pas un parti qui récolte des adhérents , je sais pas ce que c'est! FO justement a soutenu mon dossier quand j'étais pas adhérente chez eux MAIS aussi quand je l'étais. ça prouve bien qu'ils sont là en toute occasion et pas seulement pour recruter des adhérents! Et à chaque fois que j'ai besoin d'eux, ou que j'ai une question, ils prennent le temps de répondre! L'autre syndicat est bien trop occupé à lécher les bottes du gouvernement pour s'occuper des collègues et entendre leur mécontentement face à cette réforme qui nous est imposée sans concertation! Une manifestation un samedi, ça n'embête personne et surtout , ça ne coûte rien à son porte feuille, alors c'est sûr que ça va être très efficace comme mouvement! La dernière grève en date, c'est FO qui a été à l'initiative, le SNUIPP est venu après , à la fin pour ne pas trop se faire remarquer vis à vis de ses adhérents et en perdre davantage qu'ils n'en ont déjà perdu avec leur passivité depuis que la gauche est au pouvoir! Si j'étais la seule à le dire et à le penser, ton discours sera cohérent, mais lis et écoute un peu les avis des gens sur ce syndicat en particulier avant de parler.
nanou69 Posté(e) 24 mars 2013 Auteur Posté(e) 24 mars 2013 Oui, c'est bien ce que je dis!!! Un syndicat qui n'a pas été muet pendant 5 années car le gouvernement était de droite! Comme c'est un syndicat politisé, il ouvre sa " bouche" selon le parti politique qui gouverne! Quand on a demandé à voter pour la gauche, après bien sûr , on ne peut qu'être muet et ne pas cracher dans la soupe de son président qu'on a élu, quelque soit la réforme idiote qu'il propose!!! Et avant de parler, et de juger mon cas, tu ferais mieux de connaître les gens! J'ai été syndiquée chez eux pendant 3 ans, 3 années où à chaque fois que je leur ai demandé une info, je n'obtenais aucune réponse, aucun soutien de leur part en commission pour soutenir des dossiers car ils disaient que ça ne faisait pas partie de leur fonction. Par contre, quand une collègue qui n'était pas adhérente chez eux, demandait leur soutien, ils répondaient PRESENTS. Si ça , c'est pas un parti qui récolte des adhérents , je sais pas ce que c'est! FO justement a soutenu mon dossier quand j'étais pas adhérente chez eux MAIS aussi quand je l'étais. ça prouve bien qu'ils sont là en toute occasion et pas seulement pour recruter des adhérents! Et à chaque fois que j'ai besoin d'eux, ou que j'ai une question, ils prennent le temps de répondre! L'autre syndicat est bien trop occupé à lécher les bottes du gouvernement pour s'occuper des collègues et entendre leur mécontentement face à cette réforme qui nous est imposée sans concertation! Une manifestation un samedi, ça n'embête personne et surtout , ça ne coûte rien à son porte feuille, alors c'est sûr que ça va être très efficace comme mouvement! La dernière grève en date, c'est FO qui a été à l'initiative, le SNUIPP est venu après , à la fin pour ne pas trop se faire remarquer vis à vis de ses adhérents et en perdre davantage qu'ils n'en ont déjà perdu avec leur passivité depuis que la gauche est au pouvoir! Si j'étais la seule à le dire et à le penser, ton discours sera cohérent, mais lis et écoute un peu les avis des gens sur ce syndicat en particulier avant de parler. Entièrement d'accord avec toi ET sur tous les points. Ça me rappelle l'"affaire" Allègre et son mammouth où il a fallu des siècles avant que ce syndicat se bouge, ben oui, c'était la gauche!
Frédo45 Posté(e) 25 mars 2013 Posté(e) 25 mars 2013 Oui c'est bien connu. Le SNUipp est proche du PS... Bizarrement, dans notre conseil syndical, il n'y a pas des masses de militants socialistes... Maintenant, ta FO qui t'explique que ce n'est pas le rôle d'un syndicat de proposer, ça n'est pas faire preuve de mutisme ? Ta FO qui explique qu'il faut revaloriser les salaires mais qui n'appelle pas à la grève le 31 janvier pour ne pas s'inscrire dans un mouvement unitaire, ça aussi, c'est faire entendre sa voix ? Nous, au SNUipp, on représente TOUS les collègues, adhérents ou non. Quand un collègue demande notre aide, on le soutient parce que c'est le premier rôle d'un syndicat que de le faire.
dameoiselle Posté(e) 25 mars 2013 Posté(e) 25 mars 2013 Nous, au SNUipp, on représente TOUS les collègues, adhérents ou non. Quand un collègue demande notre aide, on le soutient parce que c'est le premier rôle d'un syndicat que de le faire. Je suis bien triste de le dire, mais cela n'a pas du tout été le cas pour moi. Je me suis tournée en premier vers ce syndicat car il était proche de mes convictions politiques de l'époque. On m'a dit "commence par adhérer chez nous, ensuite on verra ". Ceci étant, cela m'a donné envie d'adhérer dès ma première année d'enseignement (ailleurs). Je n'ai pas arrêté depuis. Maintenant, je ne suis pas là pour jeter l’opprobre sur un syndicat ou un autre. Ce qu'il faut, c'est d'abord se syndiquer, pour donner du poids aux représentants. Le choix du syndicat revient à chacun.
mayre Posté(e) 25 mars 2013 Posté(e) 25 mars 2013 Oui c'est bien connu. Le SNUipp est proche du PS... Bizarrement, dans notre conseil syndical, il n'y a pas des masses de militants socialistes... Maintenant, ta FO qui t'explique que ce n'est pas le rôle d'un syndicat de proposer, ça n'est pas faire preuve de mutisme ? Ta FO qui explique qu'il faut revaloriser les salaires mais qui n'appelle pas à la grève le 31 janvier pour ne pas s'inscrire dans un mouvement unitaire, ça aussi, c'est faire entendre sa voix ? Nous, au SNUipp, on représente TOUS les collègues, adhérents ou non. Quand un collègue demande notre aide, on le soutient parce que c'est le premier rôle d'un syndicat que de le faire. En tant que représentant du personnel tu défends tous les collègues, syndiqués ou non. Sinon le syndicat défend des convictions qui peuvent varier d'un syndicat à l'autre (les rythmes scolaires par exemple). Distinguons les deux rôles, ça permet de ne pas faire de confusion et d'éviter certaines attitudes ou répliques comme on peut en lire ici ou là (genre celle en dessous). > Nous, au SNUipp, on représente TOUS les collègues, adhérents ou non. Quand un collègue demande notre aide, on le soutient parce que c'est le premier rôle d'un syndicat que de le faire. Je suis bien triste de le dire, mais cela n'a pas du tout été le cas pour moi. Je me suis tournée en premier vers ce syndicat car il était proche de mes convictions politiques de l'époque. On m'a dit "commence par adhérer chez nous, ensuite on verra ". Ceci étant, cela m'a donné envie d'adhérer dès ma première année d'enseignement (ailleurs). Je n'ai pas arrêté depuis. Maintenant, je ne suis pas là pour jeter l’opprobre sur un syndicat ou un autre. Ce qu'il faut, c'est d'abord se syndiquer, pour donner du poids aux représentants. Le choix du syndicat revient à chacun. Hélas, les représentants du personnel sont aussi des hommes (ou des femmes) avec leurs qualités et leurs défauts. Je pense (j'en suis certain) que tu es tombée sur un militant qui a confondu son rôle de représentant du personnel avec celui de syndicaliste au service des adhérents; ça aurait pu arriver ailleurs aussi... Après avoir reçu l'aide nécessaire l'essentiel est, à mon sens, que tu te sois syndiquée là où tu as le plus d'affinités et que tu t'y sentes bien... Je plussoie à tout; ne pas confondre le représentant du personnel et le syndicaliste, un art essentiel... Défendre les non-syndiqués, c'est faire son rôle de représentant du personnel, et certains, sans généraliser sur tel ou tel syndicat, l'oublient parfois.
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