D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?

[nola]

" Aux esprits chagrins, qui estiment que c’est une aumône, nous rappelons :

- Que cette prime de 400 euros correspond à 5 jours de travail (ou 5 jours de grève si on veut aller par là !)

S'ils le disent...

Edit:

D'autres agents de l'En vont en revanche voir leurs problèmes de fin de mois soulagés grâce à une généreuse augmentation, malgré la crise et les restrictions budgétaires:

http://www.lexpress.fr/education/education-cadeau-de-noel-pour-l-inspection-generale_1310081.html

Franchement, ceux qui accusent Peillon de rogner le pouvoir d'achat des personnels de l'EN sont de mauvaise foi.

[Sarri]

" Aux esprits chagrins, qui estiment que c’est une aumône, nous rappelons :

- Que cette prime de 400 euros correspond à 5 jours de travail (ou 5 jours de grève si on veut aller par là !)

S'ils le disent...

Edit:

D'autres agents de l'En vont en revanche voir leurs problèmes de fin de mois soulagés grâce à une généreuse augmentation, malgré la crise et les restrictions budgétaires:

http://www.lexpress.fr/education/education-cadeau-de-noel-pour-l-inspection-generale_1310081.html

Franchement, ceux qui accusent Peillon de rogner le pouvoir d'achat des personnels de l'EN sont de mauvaise foi.

Ces deux articles du SE et de l'Express résument parfaitement tout ce que je dénonce ici depuis quelques temps.

Merci.

[prof désécol]

Prime ISAE...

...Merchi le Chyndicat des Encheignants Uncha !

[Frédo45]

Tu es agressif car tu refuses toutes les propositions, toutes les idées qui ne te sont pas dictées par le SNUIPP. Tu es sur des rails avec des œillères. Oser une pensée un poil différente que celle qu’on te dicte t’insupporte et tu tombes dans la caricature et tu mords... Si tous tes potes sont comme toi, cela ne donne pas envie d’adhérer et cela explique peut-être aussi le désamour dont vous êtes victimes...

Plus sérieusement, je crois que tu as très bien compris qu’avec la réforme des rythmes, vous vous êtes totalement plantés et la fracture avec la base s’est accentuée et sera très longue à cicatriser. Tu réagis comme une bête blessée, acculée qui lance ses derniers coups de dents... dans le vide.

Tu nous parles sans cesse des revendications, mais les gens attendent des résultats. S’ils vous faisaient confiance, s’ils vous croyaient efficaces et capables d’améliorer nos conditions de travail, nos relations avec la hiérarchie, d’influer réellement les politiques gouvernementales en matière d’Education, le pourcentage de syndiqués serait tout autre...

Se réjouir d’une ISAE à 400 € alors que l’ISOE est à 1200€ (le SNES demande le double et pourrait très vite l’obtenir car sa puissance de frappe est sans mesure avec les syndicats du 1^er degré), se réjouir d’une nouvelle prime de 1000€ pour les CPC, cela a plutôt tendance à révolter les gens d’ici bas... L’autosatisfaction permanente qui inonde les sites officiels du SNUIPP, du SE ou du SGEN ne convainc plus grand monde. Vous faites partie du paysage, voir de la pièce de théâtre, rien de plus...

Et c'est moi qui suis agressif... Je ne suis pas aveuglément la direction nationale du SNUipp mais si je n'étais pas d'accord avec l'essentiel, je ne serais pas syndiqué au SNUipp. Donc je défends nos positions.

Les propos cités ci-dessus démontrent que tu es tout autant, si ce n'est plus, incapable d'accepter la contradiction... Tu l'es d'autant plus qu'il y a chez toi une haine incontrôlable des syndicats et des représentants du personnel. Tu vas jusqu'à expliquer que dans l'EN, le taux de syndicalisation est faible... Que doit-on dire dans les autres branches ? Dans le Loiret, 370 syndiqués pour 3700 enseignants du premier degré, sans être majoritaire. Dans le Loiret-Cher, presque 1000 syndiqués pour 1800 enseignants du premier degré. C'est ça que tu appelles de faibles taux de syndicalisation ???

Ce qui m'énerve, ce n'est pas de parler avec des contradicteurs, mais de discuter avec des gens qui parlent sans savoir. Tu ne lis pas une seule information venant des syndicats mais tu te sens légitime pour les critiquer. Tu ne sais rien de nos revendications parce que tu ne t'en enquiers pas. Tu dis que le SNES est plus puissant que le SNUipp, je ne vois pas bien en quoi... Le SNUipp a 20 ans et les différences entre primaire et secondaire existaient bien avant lui. L'ISAE, le SNUipp a déclaré vouloir un alignement sur le secondaire et que cette prime soit données à tous. As-tu signé la carte-pétition sur ce sujet ? Non, bien sûr... Gueuler sur un forum c'est facile, agir, ça l'est moins !

[Frédo45]

Il est clair que pour avoir plus de moyens, d'aide et d'entraide il faut des structures plus grosses que nos écoles actuelles. Pourquoi les écoles finlandaises ont une aide spécialisée dans chaque école car il y a une école tous les 20 km et pas 12 écoles séparées de 3 km...tu gagnes en sédentarisant les personnels car tu économises sur les déplacements ; ces postes seraient plus attractifs avec un support fixe à un endroit donné... De même pour les directeurs qui auraient automatiquement une décharge complète et donc du temps pour faire leur boulot...De même pour l'entraide entre collègue et l'auto formation : quand tu as 15 collègues tu trouves plus facilement de l'aide que quand tu ne vois que ton voisin de classe même s'il est super sympa...les échanges de service sont bien plus présents dans une structure conséquente.

Je sais que notre école est communale mais pourquoi ne pas tenter quelque chose de nouveau d'innovant au lieu de bricoler des RPI alors que l'intercommunalité pourrait être le facteur déclenchant pour faire des structures plus efficaces pédagogiquement et financièrement car il ne faut pas oublier que c'est le nerf de la guerre.

PS : d'ailleurs dans mon département les directeurs avec cafipemf sont bien approchés par le Dasen adjoint pour les grosses structures...

La première étape serait de commencer par unifier l'école primaire au lieu de maintenir cette séparation entre école maternelle et école élémentaire. Mettons toutes les classes de primaire dans un seul bâtiment, ça sera un bon début et une source d'économies.

C'est ce qui se fait mais malheureusement souvent pour de mauvaises raisons, l'objectif étant souvent de diminuer les seuils d'ouverture.

[Sarri]

Tu dis que le SNES est plus puissant que le SNUipp, je ne vois pas bien en quoi...

C'est très simple : leurs résultats.

Tu l'es d'autant plus qu'il y a chez toi une haine incontrôlable des syndicats et des représentants du personnel. Tu vas jusqu'à expliquer que dans l'EN, le taux de syndicalisation est faible... Que doit-on dire dans les autres branches ?

Je n'ai la haine de personne, j'ai plutôt de la peine pour les gens qui perdent leur temps dans ces syndicats qui, au final les bernent en se réjouissant de victoires qui n'en sont pas. Quand au taux de syndicalisation dans notre pays, il est ridicule. Encore une fois, tu te réjouis d'un échec. Tu expliques cela par un individualisme forcené de notre société et par une imbécilité généralisée, c'est facile et surtout cela vous évite de vous remettre en question. Je suis persuadé que le jour où vous direz "on s'est planté, on se fait balader par les différents gouvernements, il faut qu'on change de méthode et de ligne directrice" peut-être que vous convaincrez davantage.

. Gueuler sur un forum c'est facile, agir, ça l'est moins !

Je crains que tu ne confondes "agir" et "s'agiter".

"Agir" amène à des résultats concrets, "S'agiter" c'est revendiquer comme tu le fais sans obtenir quoi que ce soit... ou si peu...

[Frédo45]

Tu dis que le SNES est plus puissant que le SNUipp, je ne vois pas bien en quoi...

C'est très simple : leurs résultats.

Quels résultats ? Qu'ont-ils obtenu de plus que le SNUipp sur les 20 dernières années ?

Tu l'es d'autant plus qu'il y a chez toi une haine incontrôlable des syndicats et des représentants du personnel. Tu vas jusqu'à expliquer que dans l'EN, le taux de syndicalisation est faible... Que doit-on dire dans les autres branches ?

Je n'ai la haine de personne, j'ai plutôt de la peine pour les gens qui perdent leur temps dans ces syndicats qui, au final les bernent en se réjouissant de victoires qui n'en sont pas. Quand au taux de syndicalisation dans notre pays, il est ridicule. Encore une fois, tu te réjouis d'un échec. Tu expliques cela par un individualisme forcené de notre société et par une imbécilité généralisée, c'est facile et surtout cela vous évite de vous remettre en question. Je suis persuadé que le jour où vous direz "on s'est planté, on se fait balader par les différents gouvernements, il faut qu'on change de méthode et de ligne directrice" peut-être que vous convaincrez davantage.

Ah ! Donc avant, tu parlais du taux de syndicalisation dans l'EN et maintenant c'est le taux de syndicalisation dans le pays. Mais si le taux de syndicalisation dans l'EN est supérieur que dans les autres branches, c'est que les syndicats y sont plus performants, selon ton raisonnement. Oui, l'individualisme prend le pas dans notre société. Dire le contraire est de l'aveuglement. D'ailleurs, c'est une problématique de plus en plus grande pour les syndicats qui doivent jongler entre le syndicalisme d'accompagnement et le syndicalisme revendicatif. Tu sais, actuellement, les messages que nous recevons ne concernent que rarement la refondation de l'école. Les appels reviennent peu sur la réforme des rythmes scolaires, sur les surcharges de CLIS. Non, la plupart du temps, nous sommes contactés pour le mouvement, les promotions, les mutations... C'est un constat que toi, tu ne peux pas faire puisque tu n'y es pas. L'engagement pour les autres ne t'attire pas... Tu n'aimes pas que je parle de l'individualisme ambiant parce que je mets le doigt là où ça fait mal.

Tu préfères attaquer les corps intermédiaires, ça te rassure, toi qui ne fais rien. Il faut bien trouver un coupable. Continue à regarder BFM et tous les médias de propagande qui installent l'archaïsme des syndicats dans les esprits pour mieux imposer le libéralisme dont ils sont les défenseurs.

. Gueuler sur un forum c'est facile, agir, ça l'est moins !

Je crains que tu ne confondes "agir" et "s'agiter".

"Agir" amène à des résultats concrets, "S'agiter" c'est revendiquer comme tu le fais sans obtenir quoi que ce soit... ou si peu...

Agite-toi un petit peu. Qu'obtiens-tu, toi ? Rien et tu n'obtiendras jamais rien en restant calé devant ton ordi à cracher sur ceux qui luttent.

[Polythene Pam]

Ce n'est pas parce que l'on n'est pas syndiqué que l'on n'est pas dans la lutte.... Dans mon bled, nous avons gagné un bras de fer contre la mairie au sujet de l'aménagement des rythmes scolaires sans soutien effectif d'aucun syndicat.... Certes, des représentants syndicaux nous ont soutenus à titre personnel (Snu et Sgen, très actif par chez nous), mais c'est tout.....

Le désengagement envers le syndicalisme est une triste réalité, inutile de se cacher derrière son petit doigt. Y a qu'à voir comment ça se passe chez nos voisins, c'est édifiant. Les raisons sont nombreuses, et ce n'est pas qu'une question d'individualisme... Il serait effectivement temps que chacun, syndicats compris, se remette en question.....

Bien sûr que le SNES est bien plus puissant que le Snuipp. Bien sûr que les collègues du secondaire ont obtenu bien plus de choses que nous, pauvres fourmis primaires. Idem pour le Snesup, à l'Université......

Je suis moi aussi très en colère contre nos syndicats et pourtant, je les sais indispensables (je suis moi même syndiquée).

Là aussi, on pourrait suggérer une refondation, non ?

[Frédo45]

Ils ont obtenu quoi de plus que nous sur les 20 dernières années ? Dîtes... Ils n'ont pas eu de suppression de postes par exemple ?

[nola]

Ils ont obtenu quoi de plus que nous sur les 20 dernières années ? Dîtes... Ils n'ont pas eu de suppression de postes par exemple ?

Ils ont limité les obligations hors enseignement, ils ne seront pas annualisés comme le seront les TR et les TRS chez nous par exemple, ils ne remplissent pas des livrets indigestes et inutiles trois fois par an. Dans le contexte de ces 10 dernières années, ce n'est pas si mal.

[Frédo45]

Les obligations hors enseignement, ils n'en ont presque jamais eu. Ils n'ont pas eu à lutter. Les livrets, ils sont censés les remplir. Et nous, c'est parce que les enseignants l'acceptent qu'ils le sont... A titre personnel, je ne les remplis pas...

Par contre, on a supprimé l'histoire du programme de terminale, le bac a été réformé contre leur avis...

Et leurs élèves travaillent le mercredi matin !!!

[elpissou]

Les obligations hors enseignement, ils n'en ont presque jamais eu. Ils n'ont pas eu à lutter. Les livrets, ils sont censés les remplir. Et nous, c'est parce que les enseignants l'acceptent qu'ils le sont... A titre personnel, je ne les remplis pas...

Par contre, on a supprimé l'histoire du programme de terminale, le bac a été réformé contre leur avis...

Et leurs élèves travaillent le mercredi matin !!!

Oui et certains lycéens travaillent aussi le samedi matin. Pas les profs, je vous rassure...

Avant qu'on se penche sur les rythmes des enfants du primaire j'aurais aimé, en tant que mère qu'on se penche sur ceux des lycéens et des collégiens, qui me paraissent nettement moins équilibrés que ceux du primaire....