Permutations informatisées 2013-2014 suite...

[Philoma]

Coucou,

Je me penche sur les points que j'aurai l'année prochaine pour les permutations et comme je n'y connais pas grand chose, j'ai un peu du mal à comprendre combien de points je pourrais avoir en plus que cette année.

Cette année j'avais 57 points.

L'année prochaine mon mari sera en poste dans l'académie que je souhaite intégrer, donc si j'ai bien compris ça va me donner des points de rapprochement de conjoint. Combien de points ? (il devrait y être à partir de septembre 2014)

Est-ce qu'aurais aussi des points de séparation de conjoint s'il rentre encore tous les soirs ou pas ?

Si non, il faut qu'il est une adresse officielle dans l'autre département c'est ça ? Ça donne combien de points ?

Les enfants donne combien de points ? Ils en donnent seulement si on bénéficie d'un rapprochement de conjoint ?

Cette année ma fille de 4 ans ne m'a pas compté pour des points, c'est normal ?

Merci d'avance pour vos réponses à ces nombreuses questions.

Si ton mari travaille dans le département que tu demandes en premier, tu auras 150 points de rapprochement de conjoint, peu importe où il habite.

Ensuite tu as des points pour la séparation que je n'ai pas en tête, il faut que tu regardes le tableau pour savoir ce qui correspond à votre cas en fonction de quand il commence.

Un enfant donne 50 points, seulement dans le cas du rapprochement de conjoint, c'est pour cela qu'on ne t'a pas compté les points cette année.

Bon courage!

[lili 69]

Sincèrement je ne connais pas toutes les situations individuelles et pathologies associées, bien assez (trop ?) à faire avec la notre, comme le dit coccinutella c'est une bataille tellement lourde (et lourde de conséquences aussi) ; il faut en + justifier que ça empêche ta mobilité (ou celle du proche) vis-à-vis des soins et prise en charge, ce n'est vraiment pas une mince affaire.

Petite appartée : je suis droitière et à la suite d'un accident il y a 8 ans j'ai perdu la moitié de l'usage de mon index droit, même si je montais un dossier pour cela est-ce que cela "suffit" à justifier que je ne suis pas mobile et en capacité d'assurer une classe partout (je peux conduire, tenir une craie, me gratter le nez, mener une vie tout à fait normal en fait) ? Pourtant nombre de personne m'ont conseillé de surfer sur cette vague, alors que ça ne justifie pas une priorité

On en a discuté en MP, chamboultou, la question en plus à se poser, c'est : un handicap justifie-t-il systématiquement de passer devant les autres pour muter ?

On serait dans un pays défavorisé dans lequel les lieux de soin sont peu nombreux, je comprendrais qu'un malade du dos, par exemple, ou un dépressif, se rapproche de la grande ville où se situe le seul hôpital soignant ces pathologie !

Mais est-ce réellement le cas ? Pourquoi ces personnes, qui viendraient (au hasard ) du 93 ou du 94, obtiendraient-elles une priorité pour aller en Gironde ou sur la Côte d'Azur (toujours au hasard), alors qu'elles n'y ont pas de famille et qu'il y a évidemment bien plus d'hôpitaux et de médecins dans leur lieu de départ que dans leur lieu d'arrivée ?

Nous avons évidemment tous le droit de vouloir nous rapprocher de la mer et du soleil, de vouloir quitter des départements sinistrés, mais les bonifications devraient être exceptionnelles et l'ancienneté devrait être la règle, car c'est la seule qui est juste et concernera tout le monde un jour.

Quant au handicap en lui-même, je ne sais pas si vous avez regardé l'excellent reportage de la 2 à ce sujet, mais il montre bien que les personnes lourdement handicapées (aveugles, avec un membre en moins, ...) demandent en priorité à être traitées ... comme tout le monde !

Ça fait donc marrer (quoique ...) que le grand sport de l'EN actuellement (en tant qu'enseignant ou parent) soit de monter des dossiers handicap pour passer devant les autres ou faire considérer son enfant et être considéré comme non coupable de ses difficultés.

Je côtoie de plus en plus de collègues catégorisées comme handicapées (j'ai même dansé toute une soirée avec une collègue qui venait d'obtenir une super école avec une bonification handicap pour ... mal de dos) alors que je ne vois pas plus d'enseignants en fauteuil roulant, mal voyantes, avec une paralysie ... qu'au début de ma carrière.

Il me semblait que l'esprit de la loi de 2005 était de les faire entrer dans la profession.

Tout cela pour vous dire que je suis très triste pour celles et ceux d'entre vous qui n'ont pas obtenu leur mutation après plusieurs tentatives car les personnes qui vous passent devant ont toujours plus de points.

J'espère que les ineat-exeat vous apporteront plus de satisfaction.

Goelette…je n'aurai pas mieux dit ce que tu viens de dire….COMPLETEMENT d'accord avec toi surtout :un handicap justifie-t-il systématiquement de passer devant les autres pour muter ?

On serait dans un pays défavorisé dans lequel les lieux de soin sont peu nombreux, je comprendrais qu'un malade du dos, par exemple, ou un dépressif, se rapproche de la grande ville où se situe le seul hôpital soignant ces pathologie !

[freda77]

Guingounette je suis coincée dans le 82.

coincée dans le 82 ?

ça m'intéresse ce que tu dis, ou plutôt ça me fait peur...

je viens d'obtenir le 82. c'était mon 2eme vœu (le 1er c'est la haute garonne).

tu penses que je peux restée longtemps dans le 82 avant de pouvoir rejoindre le 31?

l'an prochain j'aurai moins de points que cette année (puisque je perds les 80 points de dpt non limitrophe et mes 40 points d'ancienneté dans le dpt...)

ça me fera donc 654 points seulement...

(ou 704 si bébé, c'est en projet mais pas fait!)

[Mazzhe]

Quelques précisions en ce qui conerne les points dits "handicap" :

- ce ne sont pas les règles du mouvement qui impose cette priorité, c'est la loi. L'EN ne fait que l'appliquer.

- La loi dit aussi que le rapprochement de conjoint est une priorité... Mais la loi ne dit pas quel cas est prioritaire par rapport à un autre...

Cette année, les personnes ayant un dossier handicap n'avaient que 100 points de bonification dans le cas général.

Pour bénéficier de 800 points, il fallait justifier que le l'affectation demandée améliorerait la situation de l'agent.

Quelques précisions en ce qui concerne le RC :

Cette année, le ministère a voulu favoriser les agents séparés et loin de leur conjoint.

Il a donc donné 80 points supplémentaires à ceux dont le conjoint était dans une académie non-limitrophe du lieu d'affectation de l'agent.

Ce n'est pas forcément un critère juste, car on peut être très éloigné de son conjoint en étant dans 2 académies limitrophes (ex : Chambéry et Perpignan), tout comme on peut être très proches, en étant dans des académies non-limitrophes (ex : Beauvais et Paris), mais c'est une amélioration par rapport à l'année précédente...

Le Sgen-CFDT avait demandé qu'on attribue des points en fonction du temps de trajet entre les 2 départements, mais ne l'a pas obtenu. Peut-être pour les prochains mouvements ?

Quelques remarques en ce qui concerne le mouvement en général :

Sans vouloir prendre la défense du ministère, il faut quand même reconnaître qu'il y a des éléves partout en france, et que si on donnait les mut désirées à tout le monde, on aurait plus de profs que d'élèves en Bretagne ou dans les Pyrénées, mais des classes de 50 élèves par prof en Seine Saint Denis...

Après, il y a 2 difficultés : faire des choix entre les priorités (RC, enfants, handicap, parents dépendants, etc...), et expliquer clairement le mouvement ! Je pense que sur ce deuxième point, beaucoup de progrès restent à faire (mutation, permutation, ineat, exeat, points de priorité, dossiers à remplir, etc. qui comprend tout ça ? )

Bon courage à ceux qui sont toujours dans l'attente d'une mutation pour les prochaines années...

[guingounette]

Guingounette je suis coincée dans le 82.

coincée dans le 82 ?

ça m'intéresse ce que tu dis, ou plutôt ça me fait peur...

je viens d'obtenir le 82. c'était mon 2eme vu (le 1er c'est la haute garonne).

tu penses que je peux restée longtemps dans le 82 avant de pouvoir rejoindre le 31?

l'an prochain j'aurai moins de points que cette année (puisque je perds les 80 points de dpt non limitrophe et mes 40 points d'ancienneté dans le dpt...)

ça me fera donc 654 points seulement...

(ou 704 si bébé, c'est en projet mais pas fait!)

c'est bien le 82 non? Tout dépend où vos conjoints travaillent ( si c'est le sud du 31 c'est sur que c'est dur). Le mien travaille à Toulouse. En s'installant vers Montauban c'est tout bénef ! Train Montauban/Toulouse pas cher pour lui et max 1h de route pour moi. Achat immobilier moins cher que dans le 31. Bref que demander de plus? Ou même prendre un appart entre les deux boulots bref. Je ne pense pas participer au mouvement l'année pro. Le sud du 31 m'éloignerai 1000 fois plus que le 82 qui est bien placé. Après ce n'est que mon avis (j'ai eu 3 ans pour y penser lol)

PE2B : POUR te repondre mes 666 points viennent de 3 années de séparation de conjoint + 80 poonts académie non limitrophe+ 1 enfant à naître

[guingounette]

Ah oui et j'ai peur de rouler ici (périph, les gens ne roulent pas comme chez moi, ne connaissent pas les clignotants bref) et peur aussi de me retrouver au Mirail. Je viens d'un département moins, beaucoup moins peuplé on va dire.

[freda77]

Guingounette je suis coincée dans le 82.

coincée dans le 82 ?

ça m'intéresse ce que tu dis, ou plutôt ça me fait peur...

je viens d'obtenir le 82. c'était mon 2eme vœu (le 1er c'est la haute garonne).

tu penses que je peux restée longtemps dans le 82 avant de pouvoir rejoindre le 31?

l'an prochain j'aurai moins de points que cette année (puisque je perds les 80 points de dpt non limitrophe et mes 40 points d'ancienneté dans le dpt...)

ça me fera donc 654 points seulement...

(ou 704 si bébé, c'est en projet mais pas fait!)

j'ai fait deux années à 600km puis j'ai rejoint le 82 (mon conjoint travaille dans le 31)... là j'avais 694 points et négatif, je vais donc faire ma 3è rentrée dans le 82.

Alors certes c'est mieux que rien mais je n'ai pas envie d'y rester 10 ans non plus...

en effet, 3 ans ça fait beaucoup !

tu as bcp de km ?

[freda77]

Guingounette je suis coincée dans le 82.

coincée dans le 82 ?

ça m'intéresse ce que tu dis, ou plutôt ça me fait peur...

je viens d'obtenir le 82. c'était mon 2eme vu (le 1er c'est la haute garonne).

tu penses que je peux restée longtemps dans le 82 avant de pouvoir rejoindre le 31?

l'an prochain j'aurai moins de points que cette année (puisque je perds les 80 points de dpt non limitrophe et mes 40 points d'ancienneté dans le dpt...)

ça me fera donc 654 points seulement...

(ou 704 si bébé, c'est en projet mais pas fait!)

c'est bien le 82 non? Tout dépend où vos conjoints travaillent ( si c'est le sud du 31 c'est sur que c'est dur). Le mien travaille à Toulouse. En s'installant vers Montauban c'est tout bénef ! Train Montauban/Toulouse pas cher pour lui et max 1h de route pour moi. Achat immobilier moins cher que dans le 31. Bref que demander de plus? Ou même prendre un appart entre les deux boulots bref. Je ne pense pas participer au mouvement l'année pro. Le sud du 31 m'éloignerai 1000 fois plus que le 82 qui est bien placé. Après ce n'est que mon avis (j'ai eu 3 ans pour y penser lol)

PE2B : POUR te repondre mes 666 points viennent de 3 années de séparation de conjoint + 80 poonts académie non limitrophe+ 1 enfant à naître

on vient d'acheter à toulouse (sud), alors pas vraiment envie de changer maintenant !

mais je comprends ton point de vue.

moi je suis plutôt "ville" que "campagne", et j'aime bien toulouse...et puis les bouchons ça ne ma fait pas peur vu que je viens de région parisienne !

[freda77]

Guingounette je suis coincée dans le 82.

coincée dans le 82 ?

ça m'intéresse ce que tu dis, ou plutôt ça me fait peur...

je viens d'obtenir le 82. c'était mon 2eme vœu (le 1er c'est la haute garonne).

tu penses que je peux restée longtemps dans le 82 avant de pouvoir rejoindre le 31?

l'an prochain j'aurai moins de points que cette année (puisque je perds les 80 points de dpt non limitrophe et mes 40 points d'ancienneté dans le dpt...)

ça me fera donc 654 points seulement...

(ou 704 si bébé, c'est en projet mais pas fait!)

j'ai fait deux années à 600km puis j'ai rejoint le 82 (mon conjoint travaille dans le 31)... là j'avais 694 points et négatif, je vais donc faire ma 3è rentrée dans le 82.

Alors certes c'est mieux que rien mais je n'ai pas envie d'y rester 10 ans non plus...

si je ne me trompe pas, le dernier à être rentré cette année dans le 31 en venant du 82 avait 699 points...

tu y seras sûrement l'année prochaine, non ?

[freda77]

80km aller mais dans l'ash. J'habite toulouse centre.

ouille...ça fait beaucoup !

et en plus dans l'ash...pas cool.

[VAVA31]

Tous les ans on me dit ça. Au fur et à mesure que mes points augmentent, la barre monte plus haut...

C est le problème! D une année sur l autre il y a des changements qui peuvent désavantager et donc pas de mut'. On ne peut pas se dire l année prochaine c est à mon tour! Je pense que ça, c est frustrant! Je préfèrerais qu on me dise " vous en avez pour X années" plutôt que d espérer et de tomber de haut chaque année

Et même si c est un département limitrophe on peut se retrouver à 200km aller de chez soi donc bon à un moment donné on aimerait être mutée! Ms comme c est limitrophe... Pas de 80points donc on recule, on recule, on recule

[lili 69]

Quelques précisions en ce qui conerne les points dits "handicap" :

- ce ne sont pas les règles du mouvement qui impose cette priorité, c'est la loi. L'EN ne fait que l'appliquer.

- La loi dit aussi que le rapprochement de conjoint est une priorité... Mais la loi ne dit pas quel cas est prioritaire par rapport à un autre...

Cette année, les personnes ayant un dossier handicap n'avaient que 100 points de bonification dans le cas général.

Pour bénéficier de 800 points, il fallait justifier que le l'affectation demandée améliorerait la situation de l'agent.

Quelques précisions en ce qui concerne le RC :

Cette année, le ministère a voulu favoriser les agents séparés et loin de leur conjoint.

Il a donc donné 80 points supplémentaires à ceux dont le conjoint était dans une académie non-limitrophe du lieu d'affectation de l'agent.

Ce n'est pas forcément un critère juste, car on peut être très éloigné de son conjoint en étant dans 2 académies limitrophes (ex : Chambéry et Perpignan), tout comme on peut être très proches, en étant dans des académies non-limitrophes (ex : Beauvais et Paris), mais c'est une amélioration par rapport à l'année précédente...

Le Sgen-CFDT avait demandé qu'on attribue des points en fonction du temps de trajet entre les 2 départements, mais ne l'a pas obtenu. Peut-être pour les prochains mouvements ?

Quelques remarques en ce qui concerne le mouvement en général :

Sans vouloir prendre la défense du ministère, il faut quand même reconnaître qu'il y a des éléves partout en france, et que si on donnait les mut désirées à tout le monde, on aurait plus de profs que d'élèves en Bretagne ou dans les Pyrénées, mais des classes de 50 élèves par prof en Seine Saint Denis...

Après, il y a 2 difficultés : faire des choix entre les priorités (RC, enfants, handicap, parents dépendants, etc...), et expliquer clairement le mouvement ! Je pense que sur ce deuxième point, beaucoup de progrès restent à faire (mutation, permutation, ineat, exeat, points de priorité, dossiers à remplir, etc. qui comprend tout ça ? )

Bon courage à ceux qui sont toujours dans l'attente d'une mutation pour les prochaines années...

Les règles doivent tout simplement être plus juste pour TOUT le monde c'est à dire baisser les bonifications handicap, augmenter les points de renouvellement de département (pour ceux qui n'ont que ça, ça parait logique) et pour les rapprochements de conjoint faire augmenter les points chaque année MEME apres la 4ieme année de séparation !!!!!

Voilà, là le système paraitrait plus juste!!!! Les organisations syndicales devraient quand même proposer ceci !!!!