La véritable mission de Benoît Hamon

[ronin]

J'entends bien. Je signale à toutes fins utiles que le SNES c'est le SNUIPP du secondaire et que ce sont les deux plus gros syndicats de la FSU...ceci étant dit, j'entends aussi pis que prendre des PE par les PLC, je veux dire par là que souvent nous bavondevant les avantages des autres sans voir les inconvénients qui vont avec. Je lis beaucoup de critiques et de jalousie envers les PLC mais je sais aussi que eux nous envient certaines choses, entre autre un public moins difficile.

ET encore une fois, je pense que même si certaines différences persistent, plus on sera soudés, plus on aura de chance de limiter la casse de nos conditions de travail, etc. Maintenant en ce qui concerne la pré-rentrée, le SNALC est aussi contre, et il m'étonnerait fort que SUD, FO et CGT ne soient pas également contre ( à vérifier les prises de position au CSE ). Bien sûr en ce qui concerne le SGEN et l'UNSA, ils sont toujours pour tout ce qui peut nous nuire... quant au snuipp, j'ai entendu hier soir au 20 H de France 2, Sihr pérorer contre le SNES ( hallucinant quand même alors qu'ils sont dnas la même fédé ) et je crois que ça l'arrange bien pour faire oublier la position du SNUIPP sur les rythmes.

Je suis certain aussi que ce qui se passe est lié au fait qu'il n'y ait que 15 % de syndiqués dans le métier et seulement 40 % de participation aux élections pro, après il ne faut pas s'étonner que les syndicats ne soient pas représentatifs. Il ne tient qu'à nous d'yn entrer et d'infléchir les lignes de l'intérieur. C'est aussi cette faible participation, le manque de connaissances des autres qui nous plombent et le ministère n'attend que cela.

Autour de moi j'ai une collègue sur cinq de syndiquée, juste pour les mutations et qui ne lit même pas le papier de son syndicat. Et après on s'étonne que les syndicats ne nous représentent pas, mais qui répond aux questionnaires ? qui va aux AG ? il faut être logique.

mra : comme toi, je touche 69,67 euros par mois. Il y a un souci chez toi, tu devrais contacter...un syndicat !

[zao35]

Oui, je te rejoins aussi sur le manque de syndiqués...mais là encore, leur image est terriblement dégradée. Chez nous, plus personne ne veut plus entendre parler du SNUIPP quant à leur gestion de la question des rythmes... Alors, ne parlons même pas du SGEN... Il faudra bien plusieurs années pour retrouver confiance et le salaire étant celui qu'il est, nombre d'entre nous ne sont pas prêts à faire ce sacrifice pour si peu de "retour sur investissement" ( ok, je provoque...)

[ronin]

Franchement, je te donne mon avis : ça fait longtemps que je ne suis plus au snuipp, et au vu de leur double-jeu sur la réforme des rythmes, je souhaite qu'il disparaisse. Le sgen et l'unsa, eux, c'est plus simple, ils sont toujours pour toutes les réformes et nous tirent dans le dos en permanence.

Maintenant il reste FO, SUD, CGT, SNE, SNALC. Donc, sanctionner les traîtres je suis bien d'accord. Mais si on veut être défendu, il faut bien que l'on s'organise, s'entraide, etc.

Pour ce qui est du snuipp, des positions majoritaires et des salaires : je rappelle quand même que le snuipp c'est la moitié des votants et donc que beaucoup de collègues se retrouvaient dans leurs positions. Comme je l'ai déjà écrit, pendant longtemps le posiitonnement c'était des postes plutôt que des primes ou des salaires. Et ça je l'ai entendu chez les syndicats ( FSU en tête ) mais aussi chez beaucoup de collègues. Je suis désolé mais sur ce forum même j'ai lu des dizaines de messages disant quel'on faisait ce métier par passion et pas pour l'argent etc. Mais en même temps, beaucoup ( parfois les mêmes ) bavent sur l'ISOE ds PLC et sur les heures supp du secondaire.

Donc la profession est franchement schizo. Soit on se positionne comme des passionés travaillant sans se soucier de l'argent et quand il y a un peu de pognon on réclame des postes mais pas d'argent, soit on est mécontent des salaires et on reconnaît que l'on ne fait pas ce métier par bénévolat ( ce qui est mon cas, j'adore mon job mais je ne suis pas rentier hein...) et qu'il mérite reconnaissance et salaire décent ( à voir les difficultés de recrutement ). Mais pour ça il faut des syndicats pour le défendre. Si à la fin de l'année on a une majorité de collègues qui votent et réclament des salaires corrects et non du misérabilisme, on pourra négocier à partir de cela. Mais j'ai le sentiment que le positionnement politique de la profession fait que l'argent c'est le mal absolu, il ne faut pas en parler, il faut travailler en fermant sa bouche "dans l'intérêt des enfants". Pourquoi pas, mais derrière il faut être logique et ne pas se plaindre des salaires et des primes.

C'est d'autant plus hypocrite que ceux que j'ai entendu revendiquer le plus fort leur amour du métier et leur désintéressement ( dans la vraie vie, pas sur ce forum ) sont aussi ceux qui bavent sur les HSA et les salaires des agrégés...

[zao35]

Oui, je suis complètement d'accord avec toi sur le rapport à l'argent dans notre métier. Dans ma carrière ( qui commence à faire quelques années quand même maintenant), dès lors que nous étions en grève et que nous faisions une information au parents, il fallait absolument gommer toute allusion au salaire mais par contre appuyer sur les conséquences sur la vie des élèves: j'ai pourtant fait plusieurs écoles, où partout, ce n'était pas bien d'écrire de dire qu'on considérait qu'on était mal payé.

Quant au vote SNUIPP, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi: je crois que nombre d'entre nous ( et je m'inclus parfois dans le lot) ne se souciaient pas de connaître le positionnement des syndicats sur tel ou tel sujet. Ils votaient pour le syndicat majoritaire sans se poser trop de question. La donne a peut être changé avec la gestion calamiteuse de la question des rythmes par le SNUIPP et j'espère que les syndicats minoritaires pourront, cette fois, tirer leur épingle du jeu. Encore faut-il ne pas avoir la mémoire courte, et s'intéresser un minimum à ces questions.

[Sarri]

Franchement, je te donne mon avis : ça fait longtemps que je ne suis plus au snuipp, et au vu de leur double-jeu sur la réforme des rythmes, je souhaite qu'il disparaisse. Le sgen et l'unsa, eux, c'est plus simple, ils sont toujours pour toutes les réformes et nous tirent dans le dos en permanence.

Maintenant il reste FO, SUD, CGT, SNE, SNALC. Donc, sanctionner les traîtres je suis bien d'accord. Mais si on veut être défendu, il faut bien que l'on s'organise, s'entraide, etc.

Pour ce qui est du snuipp, des positions majoritaires et des salaires : je rappelle quand même que le snuipp c'est la moitié des votants et donc que beaucoup de collègues se retrouvaient dans leurs positions. Comme je l'ai déjà écrit, pendant longtemps le posiitonnement c'était des postes plutôt que des primes ou des salaires. Et ça je l'ai entendu chez les syndicats ( FSU en tête ) mais aussi chez beaucoup de collègues. Je suis désolé mais sur ce forum même j'ai lu des dizaines de messages disant quel'on faisait ce métier par passion et pas pour l'argent etc. Mais en même temps, beaucoup ( parfois les mêmes ) bavent sur l'ISOE ds PLC et sur les heures supp du secondaire.

Donc la profession est franchement schizo. Soit on se positionne comme des passionés travaillant sans se soucier de l'argent et quand il y a un peu de pognon on réclame des postes mais pas d'argent, soit on est mécontent des salaires et on reconnaît que l'on ne fait pas ce métier par bénévolat ( ce qui est mon cas, j'adore mon job mais je ne suis pas rentier hein...) et qu'il mérite reconnaissance et salaire décent ( à voir les difficultés de recrutement ). Mais pour ça il faut des syndicats pour le défendre. Si à la fin de l'année on a une majorité de collègues qui votent et réclament des salaires corrects et non du misérabilisme, on pourra négocier à partir de cela. Mais j'ai le sentiment que le positionnement politique de la profession fait que l'argent c'est le mal absolu, il ne faut pas en parler, il faut travailler en fermant sa bouche "dans l'intérêt des enfants". Pourquoi pas, mais derrière il faut être logique et ne pas se plaindre des salaires et des primes.

C'est d'autant plus hypocrite que ceux que j'ai entendu revendiquer le plus fort leur amour du métier et leur désintéressement ( dans la vraie vie, pas sur ce forum ) sont aussi ceux qui bavent sur les HSA et les salaires des agrégés...

Tu as raison. Finalement ce n'est pas étonnant que le SNUIPP, qui avec les rythmes a, une nouvelle fois, montré son double-jeu, soit majoritaire...

Pour le Sgen et Unsa, je ne dirais pas qu'ils nous tirent dans le dos, ils ont au moins le mérite d'afficher clairement leur ligne : dézinguer les collègues. Le dernier GT au ministère sur les SEGPA en a été une parfaite démonstration. Au moins on sait à quoi s'en tenir. Avec le SNUIPP, on te met l'anesthésiant mais tu as quand-même la balle...

Oui, je suis complètement d'accord avec toi sur le rapport à l'argent dans notre métier. Dans ma carrière ( qui commence à faire quelques années quand même maintenant), dès lors que nous étions en grève et que nous faisions une information au parents, il fallait absolument gommer toute allusion au salaire mais par contre appuyer sur les conséquences sur la vie des élèves: j'ai pourtant fait plusieurs écoles, où partout, ce n'était pas bien d'écrire de dire qu'on considérait qu'on était mal payé.

Quant au vote SNUIPP, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi: je crois que nombre d'entre nous ( et je m'inclus parfois dans le lot) ne se souciaient pas de connaître le positionnement des syndicats sur tel ou tel sujet. Ils votaient pour le syndicat majoritaire sans se poser trop de question. La donne a peut être changé avec la gestion calamiteuse de la question des rythmes par le SNUIPP et j'espère que les syndicats minoritaires pourront, cette fois, tirer leur épingle du jeu. Encore faut-il ne pas avoir la mémoire courte, et s'intéresser un minimum à ces questions.

C'est une certitude. Espérons que cette fois-ci, les gens auront ouvert les yeux...

[chableu]

ben,je suis un peu perdue...

[nola]

ben,je suis un peu perdue...

Par rapport à quoi?

[chableu]

qui sont les gentils...les méchants...pourquoi cette merd.......

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IGVH4aLqvqs

en fait je suis désenchantée...

[nola]

C'est vrai qu'analyser les rapports de force sociaux en terme de gentils et de méchants peut parfois être compliqué. C'est plus lisible si on raisonne en terme d'intérêts, notamment économiques. (mais pas que...)

Sinon:

http://youtu.be/XazOkXRTyR4

Rassure-nous, tu n'en es pas à ce point là, tout de même?

[chableu]

je suis moins rousse et moins maquillée

[Polythene Pam]

Bon, la chanson ne casse pas des briques, mais le clip.... On devrait s'en inspirer, vous ne trouvez pas ?????

[nola]

Bon, la chanson ne casse pas des briques, mais le clip.... On devrait s'en inspirer, vous ne trouvez pas ?????

Non, pitié!