Peut-on déconseiller un orthophoniste ?

[Goëllette]

Je vous remercie tous. Si j'écris à l'IEN, à l'Autonome à l'ordre des orthophonistes ou ailleurs, cela signifie que je dois pas dire que je ne l'ai pas déconseillée ?

La psychologue scolaire fait de même et les parents apprécient. En fait, j'ai sa liste avec tous les orthophonistes du quartier, sauf celle dont je parle et je la propose aux parents. Nous avons beaucoup qui ne maîtrisent pas bien le français.Il y a même une maman qui m'avait passé son téléphone à la sortie et m'a demandé de téléphoner devant elle et de sa part pour prendre rendez-vous. Effectivement la liste de noms peut nous être reproché aussi, mais l'orthophoniste en question n'a pas dû se rendre compte. D'ailleurs, il y a plus d'une dizaine d'années, cette orthophoniste avait déposé dans la boîte aux lettres d'une collègue toujours présente à l'école une lettre de plainte, de menaces, je ne me rappelle plus. Tous les "vieux" de l' école on essaie d'éviter cette orthophoniste, mais je pense que compte tenu du niveau de ma classe (CE1), je suis plus confrontée à la découverte chez les enfants de la dyslexie, dysorthographie etc. que les plus grandes classes. Et sûrement que la collègue doit être plus prudente depuis.

Quant au fait qu'elle dit le plus grand mal de moi aux parents ou futurs parents de ma classe, j'en suis persuadée. Mais je ne peux rien faire. Je compense avec ceux qui disent du bien, c'est la majorité et c'est l'essentiel. On est tous victimes des médisances des parents qui ont eu une expérience "frustrante" avec nous !

Bon, si j'ai bien compris j'ameute tout le monde avec une lettre et la photocopie de sa lettre qui d'ailleurs commence par Madame tout court et pas par Madame X. On ne sait pas à qui elle écrit.

Et au syndicat, personne ne me parle de syndicat. Je leur en parle aussi ?

Je ne répéterai pas tout ce qui t'a été écrit à propos de l'interdiction qui nous est donnée d'évincer un orthophonie d'une liste.

Maintenant, pour avoir été dans une situation similaire (une orthophoniste déficiente chez qui aucun enfant ne progressait et qui dénigrait les enseignants, pas pour l'avoir déconseillée), l'attitude que tu dois avoir maintenant dépend de ce que tu as fait réellement et que tu ne nous dis pas :

- As-tu ECRIT un jour que tu déconseillais cette famille ?

- La déconseilles-tu systématiquement ou est-ce seulement arrivé une fois ou deux en 15 jours ?

Si c'est le cas, je te conseille de "faire le canard" au niveau de la hiérarchie. Par contre, si tu es à l'Autonome ou as une aide juridique professionnelle, contacte-les immédiatement et demande-leur leur avis sur les suites à donner (te défendre de l'attaque en justice possible et éventuellement attaquer toi-même pour menaces).

Si tu ne l'as jamais écrit et seulement dit une fois ou deux à des familles de confiance, là, tu peux faire remonter à la hiérarchie.

Après tout, la liste, tu n'as fait que la distribuer et tu ne t'étais pas rendue compte qu'il manquait un nom.

L'orthophoniste dont je te parle plus haut, qui prenait les élèves en groupes (en se faisant payer moins cher pour attirer la clientèle) et qui dénigrait sans cesse les enseignants et leurs décisions, se déplaçant pour exiger le passage d'un élève proposé au redoublement, ..., évidemment que nous nous arrangions pour qu'elle ne soit pas choisie, car elle était néfaste et aucun élève ne progressait, mais c'était uniquement par oral, en laissant faire le bouche à oreilles et surtout en conseillant les autres, "mine de rien".

Et actuellement, notre IEN rappelle que seul le médecin scolaire (ou de famille) peut conseiller d'aller voir un orthophoniste et pas un enseignant.

Là aussi, il nous faut jouer sur les mots, car le médecin scolaire se déplace rarement pour conseiller à des parents d'emmener leur enfant pour faire un bilan.

[Malo33]

Situation délicate en effet puisque nous ne pouvons pas conseiller d'aller voir tel ou tel spécialiste. C'est au médecin (scolaire ou de famille) de le faire.

Du coup, en allant voir l'IEN, tu risques une remontée de bretelles puisque tu es en tort depuis le départ.

A ta place, je contacterai d'abord L'Autonome pour voir ce qu'on te conseille.

Bon courage ! On comprend bien que tu as agi dans l'intérêt des enfants.

[vasso]

Je ne savais pas que c'est au médecin scolaire de proposer aux parents d'emmener leur enfant chez l'orthophoniste. Quand les parents ne le font pas et que j'estime que c'est essentiel, j'écris même dans le bulletin scolaire "bilan orthophonique conseillé". De cette manière j'évite les réflexions ou pensées désagréables des enseignants du CE2 du type : les parents disent que tu n'as pas signalé les difficultés de leur enfant, que tu n'as jamais dit qu'il avait besoin d'orthophonie etc".

C'est rarement tous seuls qu'ils y vont et c'est la plus part des fois après le conseil de l'enseignant.

[vasso]

Merci membre *** de ton conseil. Que cette discussion serve aux autres naïfs "défenseurs" des enfants. A moins que je sois la seule...

[Goëllette]

Tu sembles te fâcher contre nous qui avons essayé de t'aider et c'est bien dommage.

De plus, ce n'est pas parce qu'on ne déconseille pas un orthophoniste qu'on ne défend pas les enfants, et personnellement, avec près de 30 ans de carrière, je suis bien incapable de déceler avec précision une dysorthographie ou une dyslexie.

Je fais l'inventaire des confusions et je demande aux parents de voir avec leur médecin de famille s'il y a lieu de faire un bilan en orthophonie.

Personnellement, je serais toi, je ne ferais pas remonter cela à mon IEN pour le moment. J'appellerais ma protection juridique et j'écouterais ce qu''ils me conseillent.

Ce que tu as "fait" est effectivement répréhensible et il convient que tu puisses te défendre au mieux d'une éventuelle attaque en justice ... à supposer qu'elle ait lieu et qu'il y ait matière à ce que tu sois inquiétée, c'est-à-dire que l'accusation ait la preuve que tu as bien conseillé de ne pas aller chez cette orthophoniste.

Après, il ne faut pas tomber dans la paranoïa. Cette personne, à ce que tu décris, n'a pas l'air tellement équilibrée ...

Bon courage !

[Juperlau2]

On comprend bien que tu as fait ça pour aider les enfants et les familles, mais il est nécessaire de se protéger...
Et je suis bien d'accord avec toi pour le fait que les orthophonistes ne soient pas contrôlés une fois le diplôme en poche.

(je pense qu'on a toutes des élèves suivis depuis longtemps et qui ne progressent pas comme ils le devraient...)

[muralth]

C'est vrai que les orthophonistes viennent rarement. Il faut dire que pour elles c'est du manque à gagner, elles doivent annuler plusieurs rendez-vous pour venir et c'est du volontariat. Moi je crois que je n'en ai jamais vu pendant une réunion d'équipe éducative. En revanche on voit toujours les éducateurs quand il y en a.

Dans mon quartier, les orthophonistes viennent toutes aux équipes éducatives, et font "facturer" leur présence en la faisant passer comme une séance avec l'enfant. Il n'y a aucun volontariat ni bénévolat, mais au moins, elles sont là à chaque fois, et leur présence est vraiment intéressante.

Les éducateurs viennent car c'est sur leur temps de travail (synthèse/ concertation/etc).

[Goëllette]

C'est vrai que les orthophonistes viennent rarement. Il faut dire que pour elles c'est du manque à gagner, elles doivent annuler plusieurs rendez-vous pour venir et c'est du volontariat. Moi je crois que je n'en ai jamais vu pendant une réunion d'équipe éducative. En revanche on voit toujours les éducateurs quand il y en a.

Dans mon quartier, les orthophonistes viennent toutes aux équipes éducatives, et font "facturer" leur présence en la faisant passer comme une séance avec l'enfant. Il n'y a aucun volontariat ni bénévolat, mais au moins, elles sont là à chaque fois, et leur présence est vraiment intéressante.

Les éducateurs viennent car c'est sur leur temps de travail (synthèse/ concertation/etc).

Il n'y a généralement que les PE qui sont là bénévolement, lorsque l'équipe de suivi se déroule hors temps de classe ...

[Invité]

Chez nous aussi orthophonistes, ergothérapeutes etc sont toujours présents aux équipes éducatives, ESS etc

[vasso]

Je viens de voir vos réponses et je suis d'accord avec vous. Mais non Goëlette, je ne suis absolument pas fâchée. Quand je parle de naïfs défenseurs, je parle de moi et de ma bêtise pour finir. Croire faire quelque chose dans l'intérêt des enfants et me trouver dans cette situation où tout le monde, c'est à dire vous, me dit que j'ai fait quelque chose de répréhensible puisque tout simplement je suis sortie de la neutralité qu'on est censés avoir, me fait penser que je suis vraiment naïve et idiote. C'est quand même évident. Mais on est tellement tous dépités à l'école par cette orthophoniste... Il peut arriver qu'on donne notre avis sur un medecin avec qui on a eu une mauvaise expérience... Je ne voulais pas croire qu'un parent allait raconter à l'orthophoniste que je doute de son efficacité parce que j'avais vraiment envie qu'on fasse quelque chose pour ces gamins. J'étais peut-être aussi trop sûre de moi. Voilà c'est de la bêtise.

Je vais attendre pour voir ce qui va se passer. Vous me conseillez de contacter l'Autonome. Que voulez-vous qu'il me fasse puisque la loi n'est pas avec moi ? Apparemment, je suis indéfendable. Je verrai selon la suite.

Quant au "dépistage" de la dysorthographie, il y a des cas flagrants. Sinon, moi, je marque systématiquement les confusions, omissions, inversions etc dans la marge, surtout des dictées. Si je vois qu'il en a de trop et qu'elles sont reccurentes, je le signale aux parents en leur disant de montrer le cahier au médecin ou à l'orthophoniste.

Quant à la facturation d'une séance par l'orthophoniste quand il participe à une réunion d'équipe éducative, il semble que ce n'est pas légal, même si c'est pratiqué. Je l'ai lu, pendant les recherches sur mon problème et cela paraît logique. Il devrait y avoir une indemnité spéciale, mais ce n'est pas prévu, alors que leur participation aux réunions l'est.

Si vous le souhaitez, pour vous remercier de votre gentillesse et votre disponibilité, compte tenu de tout le temps que vous avez passé à me conseiller, je peux vous informer des éventuelles suites.

[Goëllette]

Oui, bien sûr, tiens-nous au courant.

Et je me répète : demain, appelle l'Autonome ou ta protection juridique. Eux te diront sil y a menace pour toi ou pas.

Tu peux aussi appeler les autres personnes mises en cause, pour savoir.

De ce que tu dis, elle est barjot. Il y a peu de chance qu'elle mette ses menaces à exécution, mais garde ce courrier, au cas où.

[abel27]

Garde la lettre précieusement, scan-là, photocopie car s'il y a effectivement des suites, cette lettre montre quand même que cette dame n'a pas la lumière à tous les étages...