nonau Posté(e) 18 octobre 2015 Partager Posté(e) 18 octobre 2015 Excellent article d'Arié Alimi dans Médiapart: ..."Ces marches qui mènent à l'Etat de non droit ont déjà été allègrement franchies, subrepticement banalisées à chaque fois qu'une nouvelle marche était atteinte, justifiant que l'on en gravisse une nouvelle à défaut de pouvoir répondre aux peurs légitimes de nos concitoyens. Ce que nos gouvernants n'ont pas saisi c'est que justifier les moyens par la fin, restreindre nos libertés, renoncer progressivement au périmètre de notre Etat de droit n'est pas une réponse mais un aveu de faiblesse qui conduit inexorablement vers toujours plus de violence et toujours moins de droit sur une pente de plus en plus abrupte.".... http://blogs.mediapart.fr/blog/arie-alimi/171015/assassinats-de-francais-par-letat-francais Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Frédo45 Posté(e) 20 octobre 2015 Partager Posté(e) 20 octobre 2015 Excuse-moi mais moi je me fous bien de savoir leurs origines ou leur nationalité. Par contre, on peut se questionner sur l'action de l'armée française mais à partir du moment où l'armée est engagée contre ce qu'elle considère comme une ennemi, qu'il y ait des français parmi cet ennemi, m'indiffère. Après, on peut ouvrir un débat sur l'intervention de l'armée française en Irak et en Syrie. Mais là... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
dameoiselle Posté(e) 20 octobre 2015 Partager Posté(e) 20 octobre 2015 Excuse-moi mais moi je me fous bien de savoir leurs origines ou leur nationalité. Par contre, on peut se questionner sur l'action de l'armée française mais à partir du moment où l'armée est engagée contre ce qu'elle considère comme une ennemi, qu'il y ait des français parmi cet ennemi, m'indiffère. Après, on peut ouvrir un débat sur l'intervention de l'armée française en Irak et en Syrie. Mais là... Et bien pas moi.Mon grand-père,blessé durant la deuxième guerre mondiale pour défendre la France,a été arrêté par cette même armée en 62 et mis en détention sans motif avec des centaines d'autres français parce qu'il avait le trot de vivre à Bab El Oued où il exerçait la dangereuse occupation de prof de maths pour ... les français. 40 ans plus tard,il en parlait encore avec les larmes aux yeux,des militaires français pointant sur eux leur fusil d’assaut parce que l'état considérait maintenant que c'était un ennemi potentiel. Sa blessure pour la France, il l'a portée toute sa vie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 21 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) 21 octobre 2015 Excuse-moi mais moi je me fous bien de savoir leurs origines ou leur nationalité. Par contre, on peut se questionner sur l'action de l'armée française mais à partir du moment où l'armée est engagée contre ce qu'elle considère comme une ennemi, qu'il y ait des français parmi cet ennemi, m'indiffère. Après, on peut ouvrir un débat sur l'intervention de l'armée française en Irak et en Syrie. Mais là... Ces interventions sont celles d'un Etat autoritaire pas celle d'un Etat de Droit...Pas sûr qu'une extradition et un jugement (comme pour Ben Laden) auraient coûté plus cher (puisque tout ce calcule en fric maintenant!). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Frédo45 Posté(e) 21 octobre 2015 Partager Posté(e) 21 octobre 2015 Excuse-moi mais moi je me fous bien de savoir leurs origines ou leur nationalité. Par contre, on peut se questionner sur l'action de l'armée française mais à partir du moment où l'armée est engagée contre ce qu'elle considère comme une ennemi, qu'il y ait des français parmi cet ennemi, m'indiffère. Après, on peut ouvrir un débat sur l'intervention de l'armée française en Irak et en Syrie. Mais là... Et bien pas moi.Mon grand-père,blessé durant la deuxième guerre mondiale pour défendre la France,a été arrêté par cette même armée en 62 et mis en détention sans motif avec des centaines d'autres français parce qu'il avait le trot de vivre à Bab El Oued où il exerçait la dangereuse occupation de prof de maths pour ... les français. 40 ans plus tard,il en parlait encore avec les larmes aux yeux,des militaires français pointant sur eux leur fusil d’assaut parce que l'état considérait maintenant que c'était un ennemi potentiel. Sa blessure pour la France, il l'a portée toute sa vie. Tu te rends compte que tu compares ton grand-père à des types partis faire le djihad ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Frédo45 Posté(e) 21 octobre 2015 Partager Posté(e) 21 octobre 2015 Excuse-moi mais moi je me fous bien de savoir leurs origines ou leur nationalité. Par contre, on peut se questionner sur l'action de l'armée française mais à partir du moment où l'armée est engagée contre ce qu'elle considère comme une ennemi, qu'il y ait des français parmi cet ennemi, m'indiffère. Après, on peut ouvrir un débat sur l'intervention de l'armée française en Irak et en Syrie. Mais là... Ces interventions sont celles d'un Etat autoritaire pas celle d'un Etat de Droit...Pas sûr qu'une extradition et un jugement (comme pour Ben Laden) auraient coûté plus cher (puisque tout ce calcule en fric maintenant!). Je te le répète : sur l'intervention en Syrie, il y a débat. Par contre, sur le sort de ces français, ils sont fait le choix de la guerre, non ? Et pour des valeurs qui sont contraires aux nôtres, non ? L'extradition ? Dans un pays en déliquescence ? Pourquoi crois-tu que la Russie intervient ? Parce que le régime de Bachar Al Assad était prêt à tomber. Dans quelle mesure une extradition serait-elle possible ? Qui aurait pu arrêter ces français ? Et revenus en France, que se serait-il passé ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
dameoiselle Posté(e) 21 octobre 2015 Partager Posté(e) 21 octobre 2015 Excuse-moi mais moi je me fous bien de savoir leurs origines ou leur nationalité. Par contre, on peut se questionner sur l'action de l'armée française mais à partir du moment où l'armée est engagée contre ce qu'elle considère comme une ennemi, qu'il y ait des français parmi cet ennemi, m'indiffère. Après, on peut ouvrir un débat sur l'intervention de l'armée française en Irak et en Syrie. Mais là... Et bien pas moi.Mon grand-père,blessé durant la deuxième guerre mondiale pour défendre la France,a été arrêté par cette même armée en 62 et mis en détention sans motif avec des centaines d'autres français parce qu'il avait le trot de vivre à Bab El Oued où il exerçait la dangereuse occupation de prof de maths pour ... les français. 40 ans plus tard,il en parlait encore avec les larmes aux yeux,des militaires français pointant sur eux leur fusil d’assaut parce que l'état considérait maintenant que c'était un ennemi potentiel. Sa blessure pour la France, il l'a portée toute sa vie. Tu te rends compte que tu compares ton grand-père à des types partis faire le djihad ? Non, je me contente de reprendre ta phrase et de montrer combien elle peut être dangereuse. C'est toi qui fait cette comparaison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Frédo45 Posté(e) 22 octobre 2015 Partager Posté(e) 22 octobre 2015 Surtout quand on la détourne... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Frédo45 Posté(e) 22 octobre 2015 Partager Posté(e) 22 octobre 2015 Maintenant, si vous considérez qu'un djihadiste français doit être considéré différemment que les autres djihadistes parce que français, c'est une drôle de façon de concevoir les choses. Ce qu'on doit reprocher à un meurtrier, ce n'est pas sa nationalité, mais bel et bien d'être un meurtrier. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Polythene Pam Posté(e) 22 octobre 2015 Partager Posté(e) 22 octobre 2015 Maintenant, si vous considérez qu'un djihadiste français doit être considéré différemment que les autres djihadistes parce que français, c'est une drôle de façon de concevoir les choses. Ce qu'on doit reprocher à un meurtrier, ce n'est pas sa nationalité, mais bel et bien d'être un meurtrier. Je ne sais pas qui est "vous", mais enfin pour une fois, je suis d'accord avec Fredo45..... Cette logique du "djihadiste français", c'est la même qui est utilisée par ceux qui disent que les prisons sont pleines de Noirs et d'Arabes, et que c'est donc une preuve que le danger en France, ce sont les Noirs et les Arabes..... La nationalité, l'ethnie, la couleur de peau, tout ça n'a rien à voir avec le fait d'être quelqu'un de très fréquentable ou une pourriture. Oui, il y a des Français chez DAESH. Mais ce sont avant tout des criminels. Oui, la majorité des occupants des prisons sont des Noirs et des Arabes. Mais ils sont surtout là parce que ce sont des délinquants que la misère sociale a poussé à commettre délits et crimes..... Fin de la parenthèse et de la comparaison. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Sarri Posté(e) 4 novembre 2015 Partager Posté(e) 4 novembre 2015 Polythene, Pour les prisons tu as oublié les gitans!! Ok, je sors... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Polythene Pam Posté(e) 6 novembre 2015 Partager Posté(e) 6 novembre 2015 Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié les voleurs de poules et bouffeurs de hérissons. Moi aussi, je suis sortie.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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