bab33 Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 On va être psy maitre E G itep mais sans les primes Et avec 25 élèves !
ronin Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 L'objectif du ministère est de de transférer les unités d'enseignements ( donc les classes d'Itep, IME, hôpitaux de jour ) dans les écoles et collèges. Et de transformer les soins et rééducations en suivis Sessad. C'est la position de Valérie Delestre, conseillère handicap de la ministre. Dmain matin sera voté au CSE un texte pour transférer les classes d'Itep en milieu ordinaire. A toutes fins utiles je rappelle que le nombre de soignants en hôpitaux psy baisse, y compris pour les enfants et adolescents. Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin.
Ollinwan Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 Il y a 12 heures, ronin a dit : Le but est double : faire des économies ( le spécialisé c'est cher ) et satisfaire certaines associations de parents d'enfants handicapés. Avec la bénédiction de beaucoup de nos représentants syndicaux qui sont ... enseignants du spécialisé, et qui seront très contents de nous refiler leurs élèves à plein temps et de venir nous expliquer les bienfaits de cette réforme, comment nous dém... avec et pourquoi c'est de notre faute si nous n'y arrivons pas. La preuve ? C'est la première fois que je lis une communication syndicale condamnant cela, alors qu'un enseignant spécialisé syndiqué de ma circo ne cesse de nous en vanter les avancées.
ronin Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 Pour suivre cela de très près, le clivage est plutôt classique. Unsa et Sgen trouve que c'est merveilleux, l'inclusion ne se discute pas. Snalc et FO sont contre ou en tout cas très circonspects. Le Snuipp est dans une position ambiguë, pour changer. Il n'approuve pas tout mais ne dénonce pas vraiment non plus.
ronin Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 Je parle, non de positions locales mais de votes ou prises de positions lors des groupes de travail actuels à Paris, sur les EREA, le CAPPEI, les ORS du spécialisé, la refonte des inclusions ITEP.
zelda Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 Il y a 14 heures, ronin a dit : Le but est double : faire des économies ( le spécialisé c'est cher ) et satisfaire certaines associations de parents d'enfants handicapés. Les parents ne sont pas dupes: quand on leur annonce que leur enfant qui jusqu'alors était en clis à 10, va se retrouver sans avs, puisque la PE Ulis se partagera dans les 10 nouveaux lieux de ses anciens élèves, dans une classe de 30 CE2, car il ne faut pas que l'abbération soit trop visible et donc que l'enfant doit être dans une classe avec un écart d'age max de 2 ans, alors que cet enfant a à peine un niveau CP Et que les seuls arguments favorables qu'on peut leur avancer et que leur enfant fera le même cadeau de fête des mères que les autres et qu'il participera à la fête de l'école comme les autres......Et bien ils sont comme nous, ils sont encore plus affligés car il s'agit de leur propre enfant, dépités, écoeurés et impuissants
Ollinwan Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 il y a une heure, ronin a dit : Pour suivre cela de très près, le clivage est plutôt classique. Unsa et Sgen trouve que c'est merveilleux, l'inclusion ne se discute pas. Snalc et FO sont contre ou en tout cas très circonspects. Le Snuipp est dans une position ambiguë, pour changer. Il n'approuve pas tout mais ne dénonce pas vraiment non plus. Il faut dire que ses représentants sont très souvent issus (ou en poste) dans l'ASH ... Du moins c'est comme ça dans mon coin. Donc les inconvénients pour eux sont moindres ...
ronin Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 il y a une heure, zelda a dit : Les parents ne sont pas dupes: quand on leur annonce que leur enfant qui jusqu'alors était en clis à 10, va se retrouver sans avs, puisque la PE Ulis se partagera dans les 10 nouveaux lieux de ses anciens élèves, dans une classe de 30 CE2, car il ne faut pas que l'abbération soit trop visible et donc que l'enfant doit être dans une classe avec un écart d'age max de 2 ans, alors que cet enfant a à peine un niveau CP Et que les seuls arguments favorables qu'on peut leur avancer et que leur enfant fera le même cadeau de fête des mères que les autres et qu'il participera à la fête de l'école comme les autres......Et bien ils sont comme nous, ils sont encore plus affligés car il s'agit de leur propre enfant, dépités, écoeurés et impuissants Les parents sur le terrain. Mais au ministère, ceux qui sont à l’œuvre et qui poussent pour l'inclusion depuis une quinzaine d'années, ce sont bien certaines associations de parents, en particulier France-Autisme, et qui ont voulu la loi de 2005, qui n'est qu'un point de départ pour eux. Pour les politiques c'est tout bénéf ça permet de faire croire qu'ils font quelque chose et Bercy est content car ça fait des économies. Un môme handicapé ou malade, même si vous lui attribuez une AVS à temps plein, ça revient moins cher de le scolariser en milieu ordinaire qu'en IME/ITEP ou pire en psy ( ce qui coûte le plus cher ). Le fait que ce soit ingérable sur le terrain et que les gamins n'auront pas les soins ou rééducations dont ils ont besoin, ils s'en moquent. Ils passent pour sympas, généreux, altruistes tout en faisant des économies. D'une pierre deux coups. Souvenez-vous du contexte du vote de la loi de 2005, votée à l'unanimité à l'Assemblée à la fin du second mandat de Chirac alors que 600 professionnels avaient annoncé les dérives qui allaient en découler. Qui s'en souvient, qui les a écouté ? 1
ronin Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 il y a une heure, Ollinwan a dit : Il faut dire que ses représentants sont très souvent issus (ou en poste) dans l'ASH ... Du moins c'est comme ça dans mon coin. Donc les inconvénients pour eux sont moindres ... C'est aussi qu'il est difficile de s'opposer à ces textes sans se faire traiter de réac, de facho, d'inhumain, de corporatiste bas du front. Bernard Lejeune a d'ailleurs fait remarquer ( c'est l'argumentaire de la plupart des gens favorables à ces textes ) que si l'on est contre l'inclusion, cela veut dire que l'on est pour l'exclusion ( les mots n'ont pas été choisis au hasard ). Difficile d'assumer ça, le ministère joue sur du velours... 1
Paul Getty Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 Il y a 5 heures, papillon2704 a dit : Il y a une tendance à inclure plus, certes, mais les textes existent, et ils permettent encore assez de souplesse pour éviter les situations complétement aberrantes que décrit Nao. Il est toujours question de regrouper les élèves d'ULIS lorsque cela se justifie. Pour mémoire, c'est le coordonnateur de l'ulis qui a la responsabilité de choisir les classes de référence et les champs disciplinaires dans lesquels les élèves sont inclus, en concertation avec l'équipe et le dirlo. Rien ne l'oblige à mettre tous ses élèves dans les classes ordinaires, à part l'interprétation délirante de tel ou tel IEN, ash ou pas. Quant aux dix mille fiches, je me demande bien qui peut exiger une chose pareille. Je peux témoigner du fait que les textes permettent encore que ça se passe bien, dans le respect de chacun. Mais je sais bien que nous ne sommes pas logés à la même enseigne. Nao, j'aimerais bien en savoir plus sur cette réunion dont tu parles, à l'initiative de qui ?, avec qui ? Public/privé? , des documents officiels pour s'appuyer ? le collègue d'ulis, il est spécialisé ?.....en mp si tu préfères, ou ici sans parler de l'endroit précis bien sûr. Merci J'allais dire la même chose qu'au-dessus, l'interprétation des textes n'ouvre pas tout à fait la porte au n'importe quoi qu'on (IEN en particuliers) semble parfois vouloir imposer aux collègues.
ronin Posté(e) 16 novembre 2016 Posté(e) 16 novembre 2016 Combien de collègues osent tenir tête aux IEN ?
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