l’inclusion scolaire ou la destruction de l’enseignement spécialisé

[papillon2704]

Peu, notamment ceux qui connaissent mal ces textes. Il y a des collègues,  des directeurs qui peuvent s'exprimer,  des représentants du personnel pour les aider, des recours possibles, des parents d'élèves qui bougent, des journaux locaux, des associations... 

[ronin]

Au quotidien, j'ai quand même l'impression que certains IEN font un peu ce qu'ils veulent. Et même quand ils font des âneries et qu'ils se font prendre, que risque t'il ? rien. Voir l'affaire de Jacques Risso. L'inspectrice a changé de département, c'est tout.

[Nao]

Il y a 8 heures, papillon2704 a dit :

Il y a une tendance à inclure plus, certes, mais les textes existent, et ils permettent encore assez de souplesse pour éviter les situations complétement aberrantes  que décrit Nao. Il est toujours question de regrouper les élèves d'ULIS lorsque cela se justifie.

Pour mémoire, c'est le coordonnateur de l'ulis qui a la responsabilité de choisir les classes de référence et les champs disciplinaires dans lesquels les élèves sont inclus, en concertation avec l'équipe et le dirlo. Rien ne l'oblige à mettre tous ses élèves dans les classes ordinaires, à part l'interprétation délirante de tel ou tel IEN, ash ou pas. Quant aux dix mille fiches, je me demande bien qui peut exiger une chose pareille.

Je peux témoigner du fait que les textes permettent encore que ça se passe bien, dans le respect de chacun. Mais je sais bien que nous ne sommes pas logés à la même enseigne.

Nao, j'aimerais bien en savoir plus sur cette réunion dont tu parles, à l'initiative de qui ?, avec qui ? Public/privé? , des documents officiels pour s'appuyer ? le collègue d'ulis, il est spécialisé ?.....en mp si tu préfères, ou ici sans parler de l'endroit précis bien sûr.

Merci

Public. Réunion à l'initiative de l'équipe dont mon mari fait partie car ils ne comprenaient pas trop les modalités de l'inclusion. Des documents ??? ben les textes en cours, et puis voilà. La collègue d'ULIS ? elle est T1, eh oui, et elle est dépassée. Même avec mes quelques années de plus je le serais aussi, à sa place.

L'IEN en question est partie dans des dérives hallucinantes : elle interdit l'utilisation des livrets numériques, ne veut qu'un seul livret de compétences par an à donner aux familles, interdit la transmission de toute évaluation un tant soit peu ratée aux parents, dans le LSUN il ne faut faire figurer que les grandes compétences du programme, aucun sous-item. Comme elle dit "quand on travaille en REP+ la liberté pédagogique est très restreinte". Mot à mot. Les représentants du personnel sont soit archi contre (FO "on va tout péter, on va tout péter") soit très enthousiastes (SGEN SE, "c'est faaaaabuleux cette inclusion, quelle bienveillance"). Mon mari est dépité.... Hier soir il est rentré de sa réunion dans un état de nerfs que je ne lui connaissais pas.

[papillon2704]

Je vois..On est hélas pas à l'abri des délires, ien autocrate plus t1 en ulis....

Sur l'application du livret numérique je ne peux rien dire et ce n'est pas le sujet.

Je suggère à l'équipe de lire ou relire la circulaire du 21 août 2015 et à la collègue d ulis de se rapprocher de sa cpc ash, de son ien ash, le texte stipule que les ulis font l'objet d un co-plilotage entre ien de circo et ien ash. Rien dans le texte ne prescrit un type d'organisation plutôt qu un autre.

Un ien a des pouvoirs mais il est aussi soumis à des textes et à une hiérarchie.

Courage  

[Paul Getty]

Parfois les IEN ash sont aussi dans ce type de délire. Les enseignants référents de circo ont souvent plus les pieds sur terre (ils suivent les dossiers des élèves, assistent aux équipes éducatives, connaissent parfois déjà les collègues) et sont plus à-même de repérer une situation ingérable pour les collègues, des mises en souffrance d'élève, d'AVS, etc.

Sinon, les représentants du personnel sont là pour faire entendre les personnels, justement, et en attendant d'être entendu : RSST et arrêt maladie si impossibilité d'enseigner...

[ronin]

La liberté pédagogique n'est restreinte nulle part ! n'importe quoi ! la liberté pédagogique est dans la loi !!! c'est du velours pour l'attaquer un truc pareil.

[nonau]

Il y a 19 heures, papillon2704 a dit :

Il y a une tendance à inclure plus, certes, mais les textes existent, et ils permettent encore assez de souplesse pour éviter les situations complétement aberrantes  que décrit Nao. Il est toujours question de regrouper les élèves d'ULIS lorsque cela se justifie.

Pour mémoire, c'est le coordonnateur de l'ulis qui a la responsabilité de choisir les classes de référence et les champs disciplinaires dans lesquels les élèves sont inclus, en concertation avec l'équipe et le dirlo. Rien ne l'oblige à mettre tous ses élèves dans les classes ordinaires, à part l'interprétation délirante de tel ou tel IEN, ash ou pas. Quant aux dix mille fiches, je me demande bien qui peut exiger une chose pareille.

Je peux témoigner du fait que les textes permettent encore que ça se passe bien, dans le respect de chacun. Mais je sais bien que nous ne sommes pas logés à la même enseigne.

Nao, j'aimerais bien en savoir plus sur cette réunion dont tu parles, à l'initiative de qui ?, avec qui ? Public/privé? , des documents officiels pour s'appuyer ? le collègue d'ulis, il est spécialisé ?.....en mp si tu préfères, ou ici sans parler de l'endroit précis bien sûr.

Merci

Lis le texte de Décret de l'an dernier c'est marqué noir sur blanc...

La circulaire n° 2015-129 du 21-8-2015  instaure les Ulis dans l’enseignement élémentaire et précise leur fonctionnement en école, collège et lycée.

– Le terme de dispositif omniprésent sans être une seule fois défini. Il est indiqué que ces élèves ont besoin de temps de regroupement dans un autre espace. De même, tant pour l’enseignement élémentaire que secondaire, il est confirmé que les élèves sont inscrits dans leur « classe de référence » correspondant à leur âge.Ils peuvent bénéficier de temps de regroupement en Ulis autant que nécessaire

[nonau]

Il y a 19 heures, papillon2704 a dit :

Il y a une tendance à inclure plus, certes, mais les textes existent, et ils permettent encore assez de souplesse pour éviter les situations complétement aberrantes  que décrit Nao. Il est toujours question de regrouper les élèves d'ULIS lorsque cela se justifie.

Pour mémoire, c'est le coordonnateur de l'ulis qui a la responsabilité de choisir les classes de référence et les champs disciplinaires dans lesquels les élèves sont inclus, en concertation avec l'équipe et le dirlo. Rien ne l'oblige à mettre tous ses élèves dans les classes ordinaires, à part l'interprétation délirante de tel ou tel IEN, ash ou pas. Quant aux dix mille fiches, je me demande bien qui peut exiger une chose pareille.

Je peux témoigner du fait que les textes permettent encore que ça se passe bien, dans le respect de chacun. Mais je sais bien que nous ne sommes pas logés à la même enseigne.

Nao, j'aimerais bien en savoir plus sur cette réunion dont tu parles, à l'initiative de qui ?, avec qui ? Public/privé? , des documents officiels pour s'appuyer ? le collègue d'ulis, il est spécialisé ?.....en mp si tu préfères, ou ici sans parler de l'endroit précis bien sûr.

Merci

Lis le texte de Décret de l'an dernier c'est marqué noir sur blanc...

La circulaire n° 2015-129 du 21-8-2015  instaure les Ulis dans l’enseignement élémentaire et précise leur fonctionnement en école, collège et lycée.

– Le terme de dispositif omniprésent sans être une seule fois défini. Il est indiqué que ces élèves ont besoin de temps de regroupement dans un autre espace. De même, tant pour l’enseignement élémentaire que secondaire, il est confirmé que les élèves sont inscrits dans leur « classe de référence » correspondant à leur âge.Ils peuvent bénéficier de temps de regroupement en Ulis autant que nécessaire

[papillon2704]

je connais bien ce texte,

"Les Ulis constituent un dispositif qui offre aux élèves qui en bénéficient une organisation pédagogique adaptée à leurs besoins ainsi que des enseignements adaptés dans le cadre de regroupements et permet la mise en œuvre de leurs projets personnalisés de scolarisation."

"Ils peuvent bénéficier de temps de regroupement en Ulis autant que nécessaire" 

"Les objectifs d'apprentissage envisagés pour les élèves bénéficiant de l'Ulis requièrent des modalités adaptées nécessitant des temps de regroupement dans une salle de classe réservée à cet usage."

 

Quand à la classe de référence, il n'est écrit nulle par qu'ils doivent y être inscrits. Ils doivent en avoir une, c'est le coordonnateur de l'ULIS qui la détermine ainsi que les quotités de temps, mais pas y être inscrits, en tout cas pour le premier degré.

Je suis tout à fait conscient de la tendance actuelle, que je ne conteste pas, et que je crains comme les collègues qui se sont exprimés, je dis juste que les textes protègent encore les ULIS premier degré des dérives. Je suis en ULIS école en rep , je fonctionne en suivant le texte à la lettre (inscription sur le registre ULIS, regroupements dans une salle de classe, plus inclusions dans les classes de référence quand c'est justifié et utile) , et ça ne pose aucun problème à mon IEN.

Nous ne sommes pas logés à la même enseigne.

 

[khannn]

 

Il y a 11 heures, papillon2704 a dit :

je connais bien ce texte,

"Les Ulis constituent un dispositif qui offre aux élèves qui en bénéficient une organisation pédagogique adaptée à leurs besoins ainsi que des enseignements adaptés dans le cadre de regroupements et permet la mise en œuvre de leurs projets personnalisés de scolarisation."

"Ils peuvent bénéficier de temps de regroupement en Ulis autant que nécessaire" 

"Les objectifs d'apprentissage envisagés pour les élèves bénéficiant de l'Ulis requièrent des modalités adaptées nécessitant des temps de regroupement dans une salle de classe réservée à cet usage."

 

Quand à la classe de référence, il n'est écrit nulle par qu'ils doivent y être inscrits. Ils doivent en avoir une, c'est le coordonnateur de l'ULIS qui la détermine ainsi que les quotités de temps, mais pas y être inscrits, en tout cas pour le premier degré.

Je suis tout à fait conscient de la tendance actuelle, que je ne conteste pas, et que je crains comme les collègues qui se sont exprimés, je dis juste que les textes protègent encore les ULIS premier degré des dérives. Je suis en ULIS école en rep , je fonctionne en suivant le texte à la lettre (inscription sur le registre ULIS, regroupements dans une salle de classe, plus inclusions dans les classes de référence quand c'est justifié et utile) , et ça ne pose aucun problème à mon IEN.

Nous ne sommes pas logés à la même enseigne.

 

Et oui, au fond, le problème de cette réforme, est-ce les textes ou les délires de certains IEN ? Chez moi, c'est le texte même qui est appliqué, et c'est déjà bien compliqué ( et discutable) comme ça.

[papillon2704]

Tout à fait d'accord,  c'est très complexe. 

[Nao]

Le 17/11/2016 à 08:54, papillon2704 a dit :

je connais bien ce texte,

"Les Ulis constituent un dispositif qui offre aux élèves qui en bénéficient une organisation pédagogique adaptée à leurs besoins ainsi que des enseignements adaptés dans le cadre de regroupements et permet la mise en œuvre de leurs projets personnalisés de scolarisation."

"Ils peuvent bénéficier de temps de regroupement en Ulis autant que nécessaire" 

"Les objectifs d'apprentissage envisagés pour les élèves bénéficiant de l'Ulis requièrent des modalités adaptées nécessitant des temps de regroupement dans une salle de classe réservée à cet usage." Ah oui mais que faire quand l'IEN ASH contraint le coordonnateur ULIS à déclarer que tous ses élèves n'ont pas besoin de ces temps ???? Non parce que c'est ce qui se passe chez nous, en ce moment.

 

Quand à la classe de référence, il n'est écrit nulle par qu'ils doivent y être inscrits. Ils doivent en avoir une, c'est le coordonnateur de l'ULIS qui la détermine ainsi que les quotités de temps, mais pas y être inscrits, en tout cas pour le premier degré.

Je suis tout à fait conscient de la tendance actuelle, que je ne conteste pas, et que je crains comme les collègues qui se sont exprimés, je dis juste que les textes protègent encore les ULIS premier degré des dérives. Je suis en ULIS école en rep , je fonctionne en suivant le texte à la lettre (inscription sur le registre ULIS, regroupements dans une salle de classe, plus inclusions dans les classes de référence quand c'est justifié et utile) , et ça ne pose aucun problème à mon IEN.

Nous ne sommes pas logés à la même enseigne.

Cela me parait évident. Cela dit, chez moi, c'est le berceau de plusieurs ministres actuels, et passés. Notre cher et précieux V. Peillon venait même souvent diner chez un élu  du secteur où je bosse actuellement. Nous sommes très isolés socialement mais toujours à la pointe de la dernière mode pédagogique. je dirais même que nous devançons bien souvent les dernières nouveautés et ne croyez pas que je m'en réjouisse.

Et à quoi bon tous ces changements ? Je peux témoigner que tous les revirements récents de la politique éducative n'ont rien apporté de bon ici, voire même ils ont déboulonné des situations qui étaient certes bancales, mais stables ! C'est tout de même cela qui permet à nos élèves différents d'évoluer ! Tout change vite, constamment, on n'a aucun recul sur ce qui est fait et hop! On change à nouveau.

Et le pire là-dedans c'est que je ne suis même pas sûre que l'intention profonde ici soit d'améliorer les choses pour les gamins. Je ne vois que carriérisme et opportunisme de quelques uns. Le ministre a dit alors il faut faire, point barre, même si c'est débile.

Bon, je suis un tout petit peu énervée, là.