Critères d'affectation

[Benito]

il y a 9 minutes, lilimay a dit :

C'est toi qui choisis dans quelle académie tu passes le concours, et tu seras ensuite affecté dans cette académie. Ensuite si tu veux changer d'académie ça sera à toi de faire la demande, l'EN ne te déplacera pas.

Merci de ta réponse, Lilimay.
Tu fais allusion au concours (CRPE) pour ma première année de titulaire ? La liste de voeux est valable pour cette affectation-là?
Mais concernant l'affectation pour mon année de stage, est-ce donc l'ESPE/la fac qui gère ça? Ai-je le "choix" de mon affectation?

[lilie2fr]

Tu es affecté dans l'académie où tu passes le concours. En fonctionne de ta place au concours et du classement des départements de celle ci que tu auras fais lors de ton inscription, tu seras nomme dans un de ces départements. Et ce dès l'année de stage (donc après le concours).

Si tu le passes à Versailles, tu seras nommé dans un des départements de cette académie.

[Benito]

Le 30/06/2019 à 08:01, lilie2fr a dit :

Tu es affecté dans l'académie où tu passes le concours. En fonctionne de ta place au concours et du classement des départements de celle ci que tu auras fais lors de ton inscription, tu seras nomme dans un de ces départements. Et ce dès l'année de stage (donc après le concours).

Si tu le passes à Versailles, tu seras nommé dans un des départements de cette académie.

Merci de ta réponse, Lilie.

Quelques précisions me seraient utiles.
Je pensais que pour le premier degré, à la différence du second, on était affecté dans le DEPARTEMENT choisi et non pas dans l'académie où le concours est passé.

D'après ton explication, est-ce que j'enchaîne le stage de M2 et la première année de titularisation dans le même établissement?

Par ailleurs, j'ai lu des explications différentes sur le site de la Sgenplus, qui dit que " En fonction de votre situation [de futur stagiaire], l’écran de saisie vous proposera trois modalités :
■ être affecté·e dans votre académie d’origine
■ formuler 6 vœux d’affectation
■ demander un report de stage " ( http://sgenplus.cfdt.fr/article/etre-stagiaire-a-la-rentree/ )

et aussi sur celui de devenirenseignant (plus vague) :
" Quels sont les critères d'affectation en stage ?

Cela dépend du cumul de vos points.
Les demandes sont classées en fonction d’un cumul de points prenant en compte :
-la situation familiale
-le handicap éventuel
-la situation de fonctionnaire ou de contractuel de l’enseignement de l’éducation nationale ;
-le rang de classement au concours
-la réussite éventuelle à l’agrégation ".

Donc c'est peu dire que je suis plus dans le flou qu'autre chose en cherchant sur les sites "spécialisés".

Ta réponse provient de ton expérience personnelle?
Désolé, mais j'aimerais être certain des conditions d'affectation afin de pouvoir anticiper au max, car ça impliquerait le déménagement potentiel de ma compagne et de notre fils.

Merci encore.

[barbotinne]

il y a 19 minutes, Benito a dit :

Merci de ta réponse, Lilie.

Quelques précisions me seraient utiles.
Je pensais que pour le premier degré, à la différence du second, on était affecté dans le DEPARTEMENT choisi et non pas dans l'académie où le concours est passé.

D'après ton explication, est-ce que j'enchaîne le stage de M2 et la première année de titularisation dans le même établissement?

Par ailleurs, j'ai lu des explications différentes sur le site de la Sgenplus, qui dit que " En fonction de votre situation [de futur stagiaire], l’écran de saisie vous proposera trois modalités :
■ être affecté·e dans votre académie d’origine
■ formuler 6 vœux d’affectation
■ demander un report de stage " ( http://sgenplus.cfdt.fr/article/etre-stagiaire-a-la-rentree/ )

et aussi sur celui de devenirenseignant (plus vague) :
" Quels sont les critères d'affectation en stage ?

Cela dépend du cumul de vos points.
Les demandes sont classées en fonction d’un cumul de points prenant en compte :
-la situation familiale
-le handicap éventuel
-la situation de fonctionnaire ou de contractuel de l’enseignement de l’éducation nationale ;
-le rang de classement au concours
-la réussite éventuelle à l’agrégation ".

Donc c'est peu dire que je suis plus dans le flou qu'autre chose en cherchant sur les sites "spécialisés".

Ta réponse provient de ton expérience personnelle?
Désolé, mais j'aimerais être certain des conditions d'affectation afin de pouvoir anticiper au max, car ça impliquerait le déménagement potentiel de ma compagne et de notre fils.

Merci encore.

En M2 ( donc après le concours, c'est à dire PES ) tu es affecté dans un des départements en fonction de ton rang au concours.

Ce département est ton département d'embauche ad vitam eternam tant que tu ne demandes pas le changement ( et l'obtient.... ) 

Ensuite au sein du département, tu es affecté sur un poste à mi temps, parmi une liste de postes spécifiques reservés spécialement, là chaque département a ses critères pour affecter sur le poste. cette affectation n'est que pour l'année de M2

 

A la fin du M2 tu es titularisé, tu es "T1" ( titulaire 1ere année ) tu dois quitter ton poste de stagiaire et tu participes au mouvement du département avec tous les PE du département ( donc tu as quasiment le moins de points de tous les PE )

 

Mais dans tous les cas ton département d'affectation après le concours ( qui n'est pas forcément ton 1er voeu ) est définitif

[Benito]

Il y a 3 heures, barbotinne a dit :

En M2 ( donc après le concours, c'est à dire PES ) tu es affecté dans un des départements en fonction de ton rang au concours.

Ce département est ton département d'embauche ad vitam eternam tant que tu ne demandes pas le changement ( et l'obtient.... ) 

Ensuite au sein du département, tu es affecté sur un poste à mi temps, parmi une liste de postes spécifiques reservés spécialement, là chaque département a ses critères pour affecter sur le poste. cette affectation n'est que pour l'année de M2

 

A la fin du M2 tu es titularisé, tu es "T1" ( titulaire 1ere année ) tu dois quitter ton poste de stagiaire et tu participes au mouvement du département avec tous les PE du département ( donc tu as quasiment le moins de points de tous les PE )

 

Mais dans tous les cas ton département d'affectation après le concours ( qui n'est pas forcément ton 1er voeu ) est définitif

Merci beaucoup d'avoir éclairé ma lanterne, Barbotinne!

Admettons que je souhaite être affecté en Charente-Maritime.
Je passe alors le concours dans n'importe quel département de l'académie de Poitiers et serai affecté dans un département selon mes notes au concours?

Ma liste de voeux ressemblerait donc (par exemple) à ça ?
1- Charente-Maritime 2- Charente 3- Deux-Sèvres 4- Vienne

Et si je dois passer le concours dans une académie comprenant plus de départements, ma liste sera d'autant plus longue?
 

[lilimay]

Oui c'est ça.

Tu passes un concours académique. A l'inscription au concours on te demandera de classer les départements qui en dépendent (renseigne toi bien avant, chez moi de grosses disparités, certains départements "ruraux ouvrent environ 30 postes, les gros départements plus de 150, tous les "mal classés" se retrouvent la bas et ont bien du mal ensuite à en sortir ). Si tu arrive premier au concours, tu auras ton voeux 1. Si tu arrives dernier tu prendras ce qu'il reste...

 

Ensuite dans le département, les affectations des stagiaires sont plus floues la première année. En gros chez moi priorité aux parents pour qu'ils soient près de leur domicile dans la mesure du possible. Pas de voeux, pas de barème, c'est un peu la loterie.

[Benito]

il y a une heure, lilimay a dit :

Oui c'est ça.

Tu passes un concours académique. A l'inscription au concours on te demandera de classer les départements qui en dépendent (renseigne toi bien avant, chez moi de grosses disparités, certains départements "ruraux ouvrent environ 30 postes, les gros départements plus de 150, tous les "mal classés" se retrouvent la bas et ont bien du mal ensuite à en sortir ). Si tu arrive premier au concours, tu auras ton voeux 1. Si tu arrives dernier tu prendras ce qu'il reste...

 

Ensuite dans le département, les affectations des stagiaires sont plus floues la première année. En gros chez moi priorité aux parents pour qu'ils soient près de leur domicile dans la mesure du possible. Pas de voeux, pas de barème, c'est un peu la loterie.

Merci beaucoup à toutes pour vos réponses. J'y vois plus clair à présent.
Je n'ai plus qu'à charbonner dès la rentrée pour avoir les meilleurs résultats possible!

[3caille]

Il y a 4 heures, lilimay a dit :

Ensuite dans le département, les affectations des stagiaires sont plus floues la première année. En gros chez moi priorité aux parents pour qu'ils soient près de leur domicile dans la mesure du possible. Pas de voeux, pas de barème, c'est un peu la loterie.

Chez nous les PES étaient affectés en fonction de leur rang au concours et ça me semble bien plus juste... 

[JoCool]

Il y a 12 heures, 2caille a dit :

Chez nous les PES étaient affectés en fonction de leur rang au concours et ça me semble bien plus juste... 

C'est un point de vue tout à fait subjectif, à mon humble avis, car le classement du concours dépend des notes, qui dépendent d'une épreuve passée dans des conditions complètement différentes d'un individu à l'autre, même à l'écrit. Même une personne ayant un bon niveau n'est jamais à l'abri d'une contre-performance le jour j.
Prenons le cas d'une maman ou d'un papa qui la veille du concours a son enfant malade et arrive au concours en ayant passé une nuit sans trop dormir. Ou simplement une personne qui stresse à mort et qui perd ses moyens alors qu'hors concours c'est une pointure dans son domaine.
On en revient à la pertinence de l'évaluation chère à notre système éducatif. Evaluation nécessaire au demeurant, mais dont les conditions de réalisation sont à questionner.
Donc, est-ce "juste" d'utiliser uniquement le classement ?

De plus, la fonction publique a obligation légale de rapprocher les couples de fonctionnaires.
En Corse, c'est un mélange de ces deux situations qui est appliqué : les enseignants ayant un handicap passent les premiers, puis ceux ayant des enfants, en fonction du nombre d'enfants, puis les célibataires. C'est le classement qui prévaut en cas d’ex-æquo.

[3caille]

Le tien est tout aussi subjectif ! On peut aussi prendre le cas d'un homme ou d'une femme infertile depuis des années qui se  bat à coups de traitement de PMA et qui voit des postes lui passer sous le nez parce qu'il faut comprendre un ou untelle a ses enfants et que la pauvre  le pauvre c'est difficile d'avoir des enfants ( alors que les enfants en question n'ont pas de souci de santé particulier ce sont juste des enfants).... Crois moi c'est un énorme sentiment d'injustice aussi....Et si on joue aux hypothèses foireuses des contre performances on peut aussi prendre le cas d'une femme en PMA qui passe le concours/ d'un deuil qui vient de frapper une personne/ d'une maladie ponctuelle type grippe etc....   En tous les cas chaque académie a son mode de fonctionnement et je  trouve tant mieux pour moi que la mienne n'accorde pas de points supplémentaires pour l'année de PES pour les enfants.... A un moment il n' y a pas de raison non plus.... Libre aux personnes trop mal classées pour avoir le département ou l'affectation désiré de retenter le concours l'année d'après en s'y préparant mieux... Deux personnes de mon entourage l'ont fait... et ça a fonctionné... La motivation à la préparation est également autre... 

[Zoy]

Citation

En tous les cas chaque académie a son mode de fonctionnement et je  trouve tant mieux pour moi que la mienne n'accorde pas de points supplémentaires pour l'année de PES pour les enfants.... A un moment il n' y a pas de raison non plus....

Rationnellement, c'est quand même logique d'accorder un poste plus proche du domicile à ceux qui ont conjoint et/ou enfant(s), et aux femmes enceintes. Un(e) célibataire a moins de contraintes géographiques, organisationnelles et horaires.

Je comprends que cela peut être difficile à accepter quand on aimerait avoir des enfants et que l'on arrive pas à en avoir. Mais il faut quand même rester rationnel sur cette question et favoriser le bien-être des familles en évitant aux parents PES de faire des heures de trajets quotidiennement. Rien que pour les horaires (et donc les frais) de garde qui se retrouveraient rallongés.

[JoCool]

Il y a 12 heures, 2caille a dit :

Le tien est tout aussi subjectif ! ...

... Et si on joue aux hypothèses foireuses des contre performances...

A aucun moment je n'ai revendiqué une quelconque objectivité. Je suis conscient de la subjectivité de mes propos, mais je tenais à souligner que toutes les positions le sont. Dire qu'un système est plus juste qu'un autre est forcément subjectif voire partial.

Forcément, une personne qui essaye d'avoir des enfants et n'y parvient pas verra une injustice dans le cas que je présente. Mais comme le dit Zoy, il y a quand même une logique à ne pas séparer une famille.
Et je comprends complètement qu'une personne qui ne parvient pas à avoir d'enfant voit dans un système favorisant les parents une sorte de double peine.

Mes hypothèses n'ont rien de "foireux", c'est la réalité. Je n'utilisais pas cet argument comme étant réservé au cas des parents. Bien entendu qu'il s'applique à toute personne qui passe le concours. Preuve que le score au concours est lui aussi empreint de subjectivité, dans une certaine mesure, car il est évident que plus on aura révisé, moins les aléas du concours auront d'impact. Mais le risque zéro n'existe pas.

Des exemples d'injustice pour les uns et de système bien huilé pour les autres il y en a des tonnes. Je vis en Corse, donc j'ai passé le concours en Corse parce que je ne souhaitais pas partir sur le continent (j'y ai vécu plus de 20 ans, je précise). Sauf qu'ici, c'est l'académie la plus difficile pour avoir le concours. Est-ce juste ?
J'ai dû passer le concours 2 fois pour l'avoir et la seconde fois, j'ai payé fort cher une formation à distance, ne pouvant intégrer l'ESPE puisque je travaille pour subvenir aux besoins de ma famille. Un personne plus jeune et célibataire peut bien plus facilement intégrer l'ESPE pour se préparer au concours. Est-ce juste ?
Si j'avais passé le concours à Versailles et avais obtenu les mêmes notes, dès la première tentative j'étais lauréat. Est-ce juste ?

Tout est une question de point de vue, de cas personnel, plus ou moins subjectif, plus ou moins partial. Je ne prétends pas détenir la vérité. Je dis simplement que ce qui est logique pour les uns ne l'est pas pour tous.