nat22 Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 38 minutes, Yuuko a dit : Je me posais la question en effet avec les apc, si on est dans une optique d'APC en fin de journée, on dépasse la journée de classe de 6H, n'a-t-on pas un risque d'être retoqué ... Mais avant la mise en place des APC, on faisait de l'aide personnalisée 2H par semaine, soit 30 mn par jour dans mon école, qu'on plaçait sur la pause méridienne, donc les journées de certains élèves étaient de 6H30
Yuuko Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Oui mais à ce moment là on ne mettait pas dans la balance l'idée de journées trop chargées pour les enfants
Chubaka Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 10 minutes, Yuuko a dit : Oui mais à ce moment là on ne mettait pas dans la balance l'idée de journées trop chargées pour les enfants Ah parce que cette idée a été mise en balance????? Par les municipalités ou CdC dont la casi totalité a fait prévaloir ses accointances financières et relatives aux locaux et aux animateurs, ce qui fait que cette réforme des rythmes s'est transformée qu en une simple réforme du périscolaire??? Si on avait mis en balance l'idée dune journée trop chargée; la classe aurait dû finir à 15h30 max pour tous les élèves et ces derniers être récupérés par les parents au plus tôt et le tout sans TAP car ces dernières sont aussi fatigantes pour les élèves qu un temps de classe, il y aurait dû avoir un cadrage national et non des horaires locaux car pour autant que je sache les besoins des enfants sont biologiquement les mêmes et encore supprimer tant d inepties de cette réforme qu il est vain d'énumérer ici. Tout ça n'a été qu une vaste supercherie dont l'objectif est de territorialiser l'école, il serait temps de s'en apercevoir.
poujohel Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a une heure, tijona a dit : Un petit résumé des organisations possibles. Je ne suis pas sûre que l on puisse diffuser le projet de décret ... Et les orga syndicales doivent se positionner là dessus même si comme de tte façon l avis n est que consultatif. Les organisations possibles par le décret Blanquer seraient : organisation Peillon : semaine de 4 jours 1/2 avec journées de 5h30 max , dont 3h30 max le matin et une pause méridienne de 1h30 minimale organisation Peillon avec dérogations : semaine de 4 jours 1/2 mais avec des journées pouvant aller jusqu'à 6h et/ou samedis choisis à la place des mercredis pour la 1/2 journée - PEdT obligatoire organisation Hamon - semaine avec 5 matinées et 3 après-midis - PEdT obligatoire NOUVEAU - organisation sur 4 jours (lundi, mardi, jeudi, vendredi) - journées de 6h de classe ... + APC ou aide aux devoirs NOUVEAU - organisation sur 4 jours (lundi, mardi, jeudi, vendredi) mais avec des journées inférieures à 6h et donc vacances scolaires réduites alors de 2 ou 3 jours - - PEdT obligatoire Super ce récapitulatif mais il me semble que tu as oublié deux ou trois petites choses : - pour le décret Hamon, il y aussi la possibilité de faire moins de 24 h par semaine et donc rattrapage sur les vacances - et "pour le NOUVEAU - organisation sur 4 jours (lundi, mardi, jeudi, vendredi) mais avec des journées inférieures à 6h et donc vacances scolaires réduites alors de 2 ou 3 jours - - PEdT obligatoire", si on passe à 4 jours de 5h30 c'est 3 semaines et demi qui sont à rattraper sur la globalité des vacances Quant aux APC, elles ne rentrent pas dans les 24 h d'enseignement donc ça passe pour le retour aux 4 jours Darcos (par contre, il est évident que ce sera un argument pour dire que c'est trop chargé et qu'il faut passer à 4 jours "allégés" avec rattrapage sur les vacances). Enfin, tu as raison Tijona, en territorialisant ainsi la définition du temps scolaire (à chaque ville/village son organisation), impossible d'avoir une mobilisation collective pour lutter...Donc le raccourcissement des vacances passera comme une lettre à la poste et bien-sûr que pour le premier degré. ET pour le raccourcissement des vacances toujours, certains gros syndicats (SGEN...) sont clairement pour et d'autres pas contre et d'autres pas clairs....
Carli Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Vu sur le site du SNUIPP national qui fait le compte rendu de sa 1ere rencontre avec le ministre : "Sur la question de la durée de la journée de travail des élèves (6 heures + APC + soutien scolaire) il dit réfléchir à une organisation annuelle avec une réduction des vacances. " Semaine de moins de 24h+ APC ? ou APC sur le temps des vacances (style SRAN) , obligatoire pour tous les enseignants?
zelda Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Vu que nos élèves ont plus de 900H de cours par an alors que la moyenne de l'OCDE est plutôt à 700h, on pourrait largement diminuer les journées ET avoir une semaine de 4 jours ET ne pas toucher aux vacances sans "léser" les élèves et en rendant plus décent notre salaire ridiculement bas :ok on ne vous augmente pas, mais on baisse vos heures de travail. Pour moi c'est LA solution. Mais ne rêvons pas, on va quand même pas faire ce cadeau à ces feignasses de profs....
Chubaka Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 8 minutes, poujohel a dit : et "pour le NOUVEAU - organisation sur 4 jours (lundi, mardi, jeudi, vendredi) mais avec des journées inférieures à 6h et donc vacances scolaires réduites alors de 2 ou 3 jours - - PEdT obligatoire", si on passe à 4 jours de 5h30 c'est 3 semaines et demi qui sont à rattraper sur la globalité des vacances Ca coûtera bien cher aux CT. 30min par jour X agents communaux pour garderie X semaines pour le périsco + 3,5 semaines supplémentaires pour garderies cantine Pour élèves et enseignants ça voudrait dire finir mi juillet (avec dernière période de 13 /14 semaines selon calendriers académiques ) et rentrée des classes vers le 20 août, un turn over de personnel important dans ces écoles. Je pense que le gvt veut par cette possibilité amadouer les partisans de ce système en sachant qu il aura peu de chances de passer
Carli Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Oui c'est pas dans l'air du temps , on (la société) se plaint assez du niveau des élèves alors si on avait le malheur d'enlever des heures de cours .... "c'est pas comme ça qu'on remonter dans le classement PISA ma bonne dame!"
Nadikaah Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 36 minutes, zelda a dit : Vu que nos élèves ont plus de 900H de cours par an alors que la moyenne de l'OCDE est plutôt à 700h, on pourrait largement diminuer les journées ET avoir une semaine de 4 jours ET ne pas toucher aux vacances sans "léser" les élèves et en rendant plus décent notre salaire ridiculement bas :ok on ne vous augmente pas, mais on baisse vos heures de travail. Pour moi c'est LA solution. Mais ne rêvons pas, on va quand même pas faire ce cadeau à ces feignasses de profs.... C'est ce que je me disais hier mais comme tu dis, ne rêvons pas. il y a 31 minutes, Chubaka a dit : Ca coûtera bien cher aux CT. 30min par jour X agents communaux pour garderie X semaines pour le périsco + 3,5 semaines supplémentaires pour garderies cantine Tout à fait d'accord donc je me dis "pourquoi les maires souhaiteraient-ils une semaines avec des journées à 5h30 ?"
Babar. Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Le 16/5/2017 à 21:40, montagny a dit : d'ailleurs son écoute les chronobiologistes ce sont les élèves de primaire qu'il faut faire commencer à 8h et les ados à 9h. Je veux bien le croire. C'est sûr pour les ados qui vraiment se décalent plus tard le soir (et c'est prouvé que leur rythme biologique qui change, hors toutes les activités sur les écrans qui n'aident évidemment pas à apaiser et à dormir), à la puberté.
Didoudidoula Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 51 minutes, Chubaka a dit : Ca coûtera bien cher aux CT. 30min par jour X agents communaux pour garderie X semaines pour le périsco + 3,5 semaines supplémentaires pour garderies cantine Pour élèves et enseignants ça voudrait dire finir mi juillet (avec dernière période de 13 /14 semaines selon calendriers académiques ) et rentrée des classes vers le 20 août, un turn over de personnel important dans ces écoles. Je pense que le gvt veut par cette possibilité amadouer les partisans de ce système en sachant qu il aura peu de chances de passer Oui, ne rêvons pas ! Si on échappe à un raccourcissement des vacances, ce sera "grâce" au refus des mairies face à des dépenses supplémentaires ET (surtout) aux professionnels du tourisme ...
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