Silvestri Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 Bonjour à tous, Je vous expose mon problème: ma fille est en CM1. Toutes les mercredis, son maitre donne une liste de 10-15 mots à mémoriser qui sont réutilisés dans une dictée le lendemain. Les dictées sont, le plus souvent, des textes littéraires issus de livres de CM datant du début des années 80. Cette méthode de travail est très loin de la mienne, travaillant avec Picot. Je trouve juste aberrant de donner une dictée par semaine (elles font souvent une vingtaine de lignes) pour faire progresser les mômes en orthographe. Les résultats sont catastrophiques (les 5-10 premières lignes sont +/- acceptables même si des erreurs sont évitables....). Elle a peur d'être en retard, donc ne prend pas le temps de réfléchir et orthographie à l'avenant. Quelle méthode me conseillerez vous d'utiliser durant les vacances pour tenter de faire progresser, et surtout, pour redonner confiance à ma fille en dictée durant les 2 mois d'été ....... car nous allons devoir subir ce collègue une année de plus.
Silvestri Posté(e) 13 juin 2018 Auteur Posté(e) 13 juin 2018 J'utilise Picot en faisant des dictées flash chaque jour. Pour ma fille, c'est totalement différent car il n'y a qu'une seule dictée par semaine et aucune production d'ecrit (en fait si, 3 dans l'année). Un exemple de texte dicté en CM1 dans la classe de ma gamine en début d'année : http://qcm-concours.blogspot.com/2014/01/18-dictee.html?m=1
helenel Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 il y a 48 minutes, Silvestri a dit : J'utilise Picot en faisant des dictées flash chaque jour. Pour ma fille, c'est totalement différent car il n'y a qu'une seule dictée par semaine et aucune production d'ecrit (en fait si, 3 dans l'année). Un exemple de texte dicté en CM1 dans la classe de ma gamine en début d'année : http://qcm-concours.blogspot.com/2014/01/18-dictee.html?m=1 c'en est presque comique tant cela paraît décalé... l'idée de lui faire inventer des textes/histoire me paraît bien, après tout, l'orthographe c'est pour écrire à la base, pas pour faire des dictées... Tu peux lui proposer des petits thèmes, et lui proposer de les imprimer en "petit livre" (si elle aime écrire des histoires)... sinon, de la lecture, de la lecture, de la lecture...
Goëllette Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 Il y a 4 heures, Silvestri a dit : J'utilise Picot en faisant des dictées flash chaque jour. Pour ma fille, c'est totalement différent car il n'y a qu'une seule dictée par semaine et aucune production d'ecrit (en fait si, 3 dans l'année). Un exemple de texte dicté en CM1 dans la classe de ma gamine en début d'année : http://qcm-concours.blogspot.com/2014/01/18-dictee.html?m=1 Disons que c'est plus le côté désuet du texte qui étonne que sa difficulté réelle, car il ne me semble pas aberrant de demander à un élève de CM1 de savoir écrire ça. Sur la façon de l'enseignant de ta fille avant d'arriver à cette dictée, je ne me prononce pas. Nous avons tellement baissé notre niveau d'exigences à l'égard de nos enfants et nos élèves que nous avons perdu de vue ce dont ils sont réellement capables. Il n'y a pas si longtemps, même en REP, plusieurs élèves par classe étaient capables de ne pas faire d'erreur à une dictée de plusieurs lignes. Maintenant, on s'étonne quand on en a un qui ne fait qu'une ou deux erreurs dans une autodictée ... L'idée de faire tenir un journal de vacances est intéressante. Plus des fiches de lecture des romans lus.
Silvestri Posté(e) 13 juin 2018 Auteur Posté(e) 13 juin 2018 il y a 35 minutes, Goëllette a dit : Disons que c'est plus le côté désuet du texte qui étonne que sa difficulté réelle, car il ne me semble pas aberrant de demander à un élève de CM1 de savoir écrire ça. Sur la façon de l'enseignant de ta fille avant d'arriver à cette dictée, je ne me prononce pas. Nous avons tellement baissé notre niveau d'exigences à l'égard de nos enfants et nos élèves que nous avons perdu de vue ce dont ils sont réellement capables. Il n'y a pas si longtemps, même en REP, plusieurs élèves par classe étaient capables de ne pas faire d'erreur à une dictée de plusieurs lignes. Maintenant, on s'étonne quand on en a un qui ne fait qu'une ou deux erreurs dans une autodictée ... L'idée de faire tenir un journal de vacances est intéressante. Plus des fiches de lecture des romans lus. Je suis bien d'accord avec toi sur le niveau d'exigence. Mais le souci est le suivant: pour maintenir un niveau d'exigence il faut donner aux gamins les moyens de l'atteindre. Donner une dizaine de mots à apprendre du jour au lendemain pour les retrouver noyés dans une dictée d'une vingtaine de lignes sans autre forme de préparation, je trouve cela un peu raide (d'autant que le lien donné est pour une dictée faite en septembre/octobre...depuis, on a eu droit à du Romain Rolland, du Conan Doyle, du Dumas, du madame de la Fayette......c'est bien de bosser sur les grands auteurs, mais les tournures de phrases ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui et demander à un élève de 8-9 ans de retrouver le sujet sous la dictée d'un verbe étant un fin de phrase, c'est un peu rude, non?).... et pourtant, ça bosse à la maison..... c'est un peu comme donner à lire un livre détournant les codes du roman policier sans avoir lu auparavant un seul roman policier (mais bon, là n'est pas le problème, car si ma fille est plus roman sur les chevaux et les danseuses, on a été là pour l'aider à se démêler les méninges) ... Ce que je souhaite, c'est juste redonner confiance à ma gamine...et là, je suis un tantinet démunie.
Silvestri Posté(e) 13 juin 2018 Auteur Posté(e) 13 juin 2018 Sur le site dont j'ai donné l'adresse, seul le texte "l’épervier" a été donné. j'ai tenté de trouver les autres textes sur le net (le troisième de Graham Greene, Le sagouin de Mauriac,....) sans succès Pour ce qui est des mots, ils sont donnés du mercredi au jeudi, jour de dictée. une seule par semaine. Pas le temps de bien approfondir en une AM. Effectivement ma gamine n'a pas de méthode de relecture, mais sans en arriver aux "moutonsssss" de Topaze, je fais comme toi avec les miens, (et avec ma fille qui n'a pas ces reflexes) je force à rechercher sujet, verbe et accords. Les leçons "classiques": du propre aveux du collègue lors d'une rencontre en janvier, les CM1 (il s'agit d'un cours double CM1/CM2) font la séance de découverte seuls et recopient la leçon du livre qui est à apprendre pour le lendemain (la moyenne est de 3 leçons différentes par semaine: ortho, gram, conjugaison). 2 exercices afférents aux leçons à faire tous les soirs (normal!). Une leçon faite n'est jamais revue en classe. Idem en math. Revoir à la maison le travail de la semaine passée est assez difficile car les devoirs écrits ne sont pas négligeables (même si jamais corrigés).
Silvestri Posté(e) 13 juin 2018 Auteur Posté(e) 13 juin 2018 Les devoirs ne sont pas corrigés mais il vérifie qu'ils sont faits (sinon, ils sont à faire durant la récré...nous avons été prévenus lors de la réunion de rentrée..et personne n'a moufté..et que dire de la peur de ma fille envers le collègue si le travail n'est pas fait). Pour l'anecdote, un de ses petits copains n'avait pas rendu sa production d’écrit le bon jour (1er jet en classe sans correction puis remise au propre à la maison, aux bons soins des parents), il a du la faire lors d'une récré avec, dès le départ, 2 points en moins ). Lors de notre rencontre, on lui parle de ces soucis mais il ne répond rien et un blanc s'installe. J'ai longtemps été parents d’élèves élus, mais il me prenait souvent à témoin. J'ai donc laissé tomber, me suis faite la plus invisible possible et ai laissé ma moitié prendre ma place (parents élus, réunion de rentrée,....) mais là n'est pas le problème. Pour les difficultés, il n'y a qu'en dictée, pour le reste ça roule bon an mal an, avec des moyennes entre 14 et 15.....mais c'est la première année qu'elle m'a dit ne plus aimer l'école et ça me fait ch... Enfin bref, un journal de vacances, quelques dictées et un créneau indéboulonnable de lecture quotidienne à 2, devraient peut-être l'aider.
Goëllette Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 Tu n'aimes pas l'idée d'un journal de vacances mais plutôt ... d'un journal de vacances ? Je n'avais pas d'idée précise sur le contenu ou la forme du journal, mais simplement, c'est une façon moins scolaire d'écrire.
majo22 Posté(e) 14 juin 2018 Posté(e) 14 juin 2018 Il y a 17 heures, Silvestri a dit : J'utilise Picot en faisant des dictées flash chaque jour. Pour ma fille, c'est totalement différent car il n'y a qu'une seule dictée par semaine et aucune production d'ecrit (en fait si, 3 dans l'année). Un exemple de texte dicté en CM1 dans la classe de ma gamine en début d'année : http://qcm-concours.blogspot.com/2014/01/18-dictee.html?m=1 Cela me semble extrêmement long pour une dictée de CM1. A fortiori en début d année, ils sortent de CE2 !!!! Et même pour une fin d année, c est bien trop. Les élèves sont occupés à écouter et transcrire ce que le maître dit, pas à raisonner sur l’orthographe... Ce que je te conseille pour cet été : une phrase par jour, pas longue, mais Avec des accords (SV, GN). L’analyse grammaticale Et le raisonnement orthographique au quotidien, ça paye.... ca va vous demander 10 mn par jour.... à peine
mp31 Posté(e) 14 juin 2018 Posté(e) 14 juin 2018 Et je croyais que les notes étaient interdites à l'école depuis longtemps !!!! Ta fille peut lire le plus possible. C'est aussi comme ça que l'on mémorise l'orthographe.
Silvestri Posté(e) 14 juin 2018 Auteur Posté(e) 14 juin 2018 @Violetine: ce qui coince: ortho lexicale + accords....donc problèmes de relecture et de réflexes...essentiellement sur la fin de la (longue) dictée A moi de lui donner ces réflexes. Il est directeur "régnant" sur une école à 4 classes maternelles comprises avec un physique impressionnant les enfants. Lui dire quelque chose, c'est risquer des représailles auprès des enfants. L'ancien collègue de maternelle ayant officié dans cette école me disait qu'en 6 ans, 24 familles avaient retiré leurs enfants. En revanche, je pense qu'il ne dira jamais rien à la mienne. @mp31: rien d'officiel dans l'interdiction des notes. juste une recommandation. Certains IEN la prenne au pied de la lettre, d'autres non. Mais dans mon cas, je préfère les notes pour ma fille car si nous devions nous baser sur les appréciations du collègue.....: 14 de moyenne et l’appréciation: "les mathématiques posent des soucis" - un problème doit être posé d'une certaine façon: opération en ligne, en face opération en colonne et dessous, phrase réponse (si les opérations sont inversées, la notation est réduite de moitié) Merci à toutes de vos réponses.
Goëllette Posté(e) 14 juin 2018 Posté(e) 14 juin 2018 Eh oui, plus de notes donc plus de moyens pour les élèves et les parents de se situer, plus d'exigences, et on en arrive à ce que des CM1 actuels ne soient plus capables de fournir la quantité de travail de CE2 de mes débuts ... Tragique ! Je n'ai, personnellement, jamais donné de devoirs à mes élèves, mais je suis très stricte sur l'apprentissage des leçons et la signature des cahiers.
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