Oh! Quelle belle dictée et quel niveau en orthographe!!! Si mes élèves de CE2 écrivaient aussi bien je serais aux anges!

Comme appréciations j'aurai mis "Du bon travail avec seulement 2 petites erreurs!" sans mettre TB ou AB 😀

Je crois que tout le monde s'accorde à dire que la dictée de ta fille est très bien.
Mais je pense que Borneo a donné l'explication.
L'an passé, au CP, je trouvais que la maîtresse notait "durement"; ça m'a surpris car elle était extrêmement bienveillante. Je me suis dit que c'était une notation "ancienne école".
J'ai simplement dit parfois à ma fille que si j'avais été la maîtresse, j'aurais mis TB mais que sa maîtresse n'évaluait pas comme moi et que, pour elle, B c'était comme un TB.

Je pense que tu dois simplement dire à ta fille que c'est le système d'évaluation de la maîtresse et qu'avec cette maîtresse pour avoir TB il faut certainement que tout soit juste et bien présenté mais que ça n'enlève rien à la qualité de son travail.

il y a 16 minutes, Sophely1 a dit :

Je crois que tout le monde s'accorde à dire que la dictée de ta fille est très bien.
Mais je pense que Borneo a donné l'explication.
L'an passé, au CP, je trouvais que la maîtresse notait "durement"; ça m'a surpris car elle était extrêmement bienveillante. Je me suis dit que c'était une notation "ancienne école".
J'ai simplement dit parfois à ma fille que si j'avais été la maîtresse, j'aurais mis TB mais que sa maîtresse n'évaluait pas comme moi et que, pour elle, B c'était comme un TB.

Je pense que tu dois simplement dire à ta fille que c'est le système d'évaluation de la maîtresse et qu'avec cette maîtresse pour avoir TB il faut certainement que tout soit juste et bien présenté mais que ça n'enlève rien à la qualité de son travail.

+1000. Je pense que c'est une préconisation très pertinente  et la plus adaptée.

 

Il y a 6 heures, RififiHype a dit :

je me sens triste pour elle

et ta fille elle en pense quoi?

elle te dit quoi?tu réponds quoi?

 

parce que finalement tb b ab....ça n' a aucune importance ...

donc si elle ne dit rien tu ne dis rien

si elle t'explique qu'elle est déçue tu lui dit que tu trouves sa dictée très réussie ( sans commenter la note)

si elle bloque sur le ab....tu lui dit qu'a priori ab c'est pour son instit quand c'est très bien avec des petites erreurs..

 

Il y a 4 heures, RififiHype a dit :

Effectivement, je lui en parlerai quand l'occasion se présentera. 

En fait, ce qui me fait le plus de peine, c'est que ma fille connaît la valeur des TB ou des VU... Il faut que je l'aide à relativiser... (et moi aussi ! 😂) 

Merci pour vos avis ! 

Disons qu'elle connait la valeur de TES TB et VU. Les appréciations sont souvent relatives.

Dis-lui peut-être que sa maîtresse est un peu plus sévère car elle a de l'ambition pour elle.

Cela n'a pas vraiment à voir mais je suis persuadée qu'une partie de la raison pour laquelle nos élèves font davantage d'erreurs qu'avant, à compétences de départ équivalentes, c'est parce que c'est la façon d'évaluer qui a changé et est devenue plus laxiste.

En diabolisant la note, en mettant uniquement des pastilles de couleur qui ont peu de sens au final, notamment pour la notion de progrès ou de baisse, on a ôté chez nos élèves l'envie d'avoir tout juste, de se relire, de se dépasser, de faire l'effort.

Pourtant, c'est ce qui fait la différence par la suite, et plus dure est la chute pour celui qui a toujours eu des pastilles vertes, des A et des TB alors qu'il rendait du travail comportant des erreurs ...

Bonjour,

je m'incruste dans ce sujet pour rebondir sur la réflexion de Léontiine : je viens de vivre la m^me chose que toi,  mais même pas avec un "satisfaisant", mais avec un "à consolider" totalement injustifié, c'est un coup de massue : échelon 9, dernière et unique appréciation jusqu'à la fin de ma carrière....

Donc oui il faut faire attention avec les appréciations je pense ou alors bien expliquer le critères de notation...

Alors moi je me suis fait la réflexion inverse à propos de mon loulou.  

Il a une adaptation pour la dictée et quand ses camarades écrivent des phrases entières, il a juste les trous à compléter. Il est en ce2 et a aux alentours d'une dizaine de mots à apprendre (des fois 9, des fois 13...). 

Alors il a eu 2 fois 20/20 car tout juste. Mais la semaine dernière, 2 erreurs lui ont valu un 18/20. Alors c'est chouette, il n'aura jamais moins de 10/20 mais du coup, pourquoi mettre une note car dans ce cas, cela n'a pas vraiment de valeur, non? Bon, je me doute que nous ne mettons pas la même valeur sur un 18 que lui qui n'a donc eu que des 20 jusqu'à maintenant.   

Début Ce1 pour cette dictée?? Purée,  j'aurais mis TB avec 12 points d'exclamation...

Je me rends compte à vous lire que je suis certainement trop gentille dans mes appréciations.  Goélette ton intervention est très intéressante. Je vais méditer.  

 

il y a 12 minutes, Lilolotte a dit :

Début Ce1 pour cette dictée?? Purée,  j'aurais mis TB avec 12 points d'exclamation...

Je me rends compte à vous lire que je suis certainement trop gentille dans mes appréciations.  Goélette ton intervention est très intéressante. Je vais méditer.  

Tout pareil. Je dois sûrement être trop gentille dans mes appréciations... 

Je mets TB quand c'est tout juste et relativement bien présenté

B quand il y a 1 ou 2 erreurs mais que c'est compris (ça dépend de l'exercice).

AB quand il y a 2/3 erreurs et/ou que c'est mal présenté.

"Tu as compris" ou "c'est mieux" quand je veux encourager, je rajoute un smiley si vraiment je veux marquer le coup

"Tu n'as pas compris" quand c'est tout faux...

Vu quand je ne sais pas quoi mettre d'autre! (trop d'erreurs, manque de soin, etc...)

 

Et pour la dictée, même en début de CE2 les élèves d'ici sont incapables de faire ça......... 

 

Il est clair qu'il vaut mille fois mieux un enseignant exigeant qu'un enseignant "à la mode bienveillante du moment" (Combien de ceux-ci appliquent d'ailleurs leur méthode à leurs propres enfants ?) !

Et nos élèves sont tout à fait à même de comprendre la valeur d'une note ou d'une appréciation, pour peu qu'on la leur explique et que leurs parents, au moins devant eux, ne la dénigrent pas !

Il y a 16 heures, fluffy a dit :

Alors moi je me suis fait la réflexion inverse à propos de mon loulou.  

Il a une adaptation pour la dictée et quand ses camarades écrivent des phrases entières, il a juste les trous à compléter. Il est en ce2 et a aux alentours d'une dizaine de mots à apprendre (des fois 9, des fois 13...). 

Alors il a eu 2 fois 20/20 car tout juste. Mais la semaine dernière, 2 erreurs lui ont valu un 18/20. Alors c'est chouette, il n'aura jamais moins de 10/20 mais du coup, pourquoi mettre une note car dans ce cas, cela n'a pas vraiment de valeur, non? Bon, je me doute que nous ne mettons pas la même valeur sur un 18 que lui qui n'a donc eu que des 20 jusqu'à maintenant.   

Cette note n'a en effet que peu de sens. 8/10 conviendrait mieux.

C'est là aussi qu'on voit les limites de l'adaptation et de la différenciation ... Quel est le but final ?

 

Il y a 9 heures, Lilolotte a dit :

Début Ce1 pour cette dictée?? Purée,  j'aurais mis TB avec 12 points d'exclamation...

Je me rends compte à vous lire que je suis certainement trop gentille dans mes appréciations.  Goélette ton intervention est très intéressante. Je vais méditer.  

Merci.

Avant de noter ou "d'apprécier", d'être sévère ou indulgente, je me demande toujours si j'admettrais qu'on agisse de la sorte avec mes propres enfants, si ça leur préserverait leurs chances de faire de bonnes études plus tard.

J'avoue avoir beaucoup de doutes sur la capacité d'un môme de milieu ouvrier ou humble ayant toujours été évalué de "manière bienveillante" (avec des A, des TB et des pastilles vertes, des bonhommes qui sourient même lorsqu'il y a des erreurs) à pouvoir s'adapter ensuite au rythme et à l'exigence de grandes études.

Une collègue de CM2 d'une école de bon quartier m'a récemment raconté qu'elle a récupéré des élèves ayant passé deux ans dans une "classe bienveillante" (j'utilise cette formule pour ne pas stigmatiser une méthode plutôt qu'une autre) dont aucun ne sait copier trois lignes sans erreur, n'arrive à rester assis 15 minutes sans chercher à se lever, etc ... Ils n'ont apparemment retenu aucune règle de Français et de mathématiques. Cela fait un mois qu'elle cadre, vérifie tout, fait refaire, donne une méthode de travail. Que de temps perdu !

Je suis partagée sur la bienveillance... J'essaie de ne proposer que des exercices que les élèves sont capables de réussir (dans le sens où la trace écrite n'intervient que lorsque la notion est archi travaillée et comprise avant) de sorte justement à ne mettre que des bonnes appréciations (la réussite entraîne la réussite selon moi).

Ce qui me fait penser à un autre aspect dérangeant de la méthode de la maîtresse : exercice d'orthographe, il fallait mettre des accents graves ou circonflexes ou trémas sur des mots... mais les élèves n'avaient pas droit au dictionnaire... (les mots n'étaient pas à étudier à la maison avant). Je me demande l'intérêt de cet exercice... cela suppose-t-il que les élèves sont censés connaître tous les mots du dictionnaire sans les avoir appris avant ? Ma fille a eu un "vu" bien sûr (comme tous ses copains d'après elle) mais on a recherché tous les mots dans le dico à la maison du coup ! J'ai rebondi sur la situation...

Tout ça pour dire que vous avez sans doute bien raison sur le fond... cette maîtresse (que j'aime beaucoup, elle propose des activités géniales et sa classe bosse vraiment...), cette maîtresse donc, prépare effectivement bien les élèves à la réalité de la vie... (et finalement, pour ma fille qui a l'habitude depuis toujours de tout réussir facilement, ça recadre dans le bon sens).

Merci encore pour vos réponses, je me sens nettement plus zen maintenant ! (surtout que ce week end, on a eu le classeur de lecture et d'autonomie... que des TB partout... ahahaha ! ouf, mon égo de maman louve retrouve vie... ahahahaha !).

Super !

Oui, le choix des exercices évalués est en effet important. Son travail sur les accents aurait pu être un travail de recherche par deux ou un concours.

Par contre, pour moi, le but d'un exercice d'application n'est pas de ne mettre que de bonnes appréciations, je le place lorsque je pense que la leçon doit être acquise.