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Fifer

Zil ou brigades REP+

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Fifer

Bonjour à tous.
Nouvelle sur le forum, la question a peut être déjà été posée mais je n'ai pas trouvé en cherchant.

Je suis zil rep+, je décharge les collègues de rep+ sur 4 écoles du rep+ pour leur 18 1/2 journées (formation, travail en équipe...)

Ma question est la suivante : quel est l'intitulé de votre poste sur votre arrêté d'affectation ?

Je pose cette question car sur mon arrêté c'est écrit : zil rattaché à l'école XXX rep+.
Donc à tout moment ils peuvent me rebasculer en tant que zil "normal".

(Cela fait 4 ans que j'ai ce poste avec un autre collègue, tous les ans suite au 1er mouvement je fais un mail à l'inspection pour garder le poste zil rep+, mail qui reste sans réponse...Et cette année nous avons appris que 1 de nos 2 postes a failli passer à 50%). 

Merci d'avance de vos réponses

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flops

Ici, nous sommes TR et comme nous sommes rattachés à une école du REP +,  nous sommes TR REP+  mais cette affectation est "purement" artéfactuelle. Le jour où ILS le souhaitent, ils nous rebasculent dans le circuit classique d'un TR sans avoir de raison à nous donner.

  • Thanks 1

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Fifer

Oui comme nous quoi... 

Nous sommes 3 zil rattachés à l'école qui est en rep+

Mais seuls deux d'entre nous sommes zil rep+. 

Mais nous avons tous les 3 le même arrêté. 

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Goëllette

Il me semble que c'est la même chose chez nous, sauf que pour avoir un poste de TR REP+ au mouvement, il me semble qu'il faut envoyer un courrier explicite puis demander le poste de TR "banal" du cahier des postes.

Ça pose effectivement problème quand il y a les deux types de fonction sur une même école, celle de TR REP+ étant plus prisée que celle de TR "banal", le TR REP+ ayant parfois peur que l'autre lui pique son poste !

Quant à "banaliser" tous les postes, j'ai un doute, car l'air du temps étant aux économies, je crains que, quand les enseignants de REP+ perdront leur droit aux 18 demi-journées (déjà, cette année, on en a moins), les postes de TR REP+ seront tout bonnement supprimés.

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Fifer
il y a 9 minutes, Goëllette a dit :

Il me semble que c'est la même chose chez nous, sauf que pour avoir un poste de TR REP+ au mouvement, il me semble qu'il faut envoyer un courrier explicite puis demander le poste de TR "banal" du cahier des postes.

Ça pose effectivement problème quand il y a les deux types de fonction sur une même école, celle de TR REP+ étant plus prisée que celle de TR "banal", le TR REP+ ayant parfois peur que l'autre lui pique son poste !

Quant à "banaliser" tous les postes, j'ai un doute, car l'air du temps étant aux économies, je crains que, quand les enseignants de REP+ perdront leur droit aux 18 demi-journées (déjà, cette année, on en a moins), les postes de TR REP+ seront tout bonnement supprimés.

Chez nous tu as 3 postes de zil dans une école en rep+. 

Depuis 4 ans avec mon collègue nous demandons tous les ans le zil rep+ à l issue du 1er mouvement à l'inspecteur de la circo, étant donné que ça fait 4 ans que nous fesons ça j'espère effectivement qu'on est prioritaire par rapport au dernier arrivé, mais vu que rien n'est logique 😅. Et le 3eme poste de zil en 4 ans, il y a eu 3 personnes différentes. 

Mais si le dispositif vient à s'arrêter, est ce qu'ils fermeront les postes ? Si oui c'est les derniers arrivés donc le collègue sur le poste de zil "normal" qui aurait des points, pas sûre que l administration nous les donne à nous même si on était zil rep+ puisqu'au final sur le papier nous sommes zil. S'ils ne ferment pas ils vont nous garder en tant que "zil normal". 

Cette année chez nous aussi les 36 collègues n'auront pas leur 18 1/2 journées, à 2 nous ne sommes pas assez. Et la dasen a voulu ns passer à 1 et demi au lieu de 2 zil rep+... Tout ça fin août... 

J'espère juste que cette année nous aurons les infos avant le mouvement quitte à renoncer à mon poste de zil qui est à 1h de chez moi,

zil rep+ en étant à 1h m'arrange car je sais où je vais tous les jours, au moins je ne suis pas appelée le matin pour aller de l'autre côté de la circo. 

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Goëllette

C'est une très petite REP+ !

Souvent, les TR REP+ vont sur plusieurs circonscriptions et couvrent une dizaine de groupes scolaires soit facilement 200 enseignants.

Je pense que, si vous n'avez pas de spécificité sur votre arrêté de nomination (à vérifier) et que vous êtes plusieurs rattachés à une même école, ce ne soit les derniers arrivés, quelle que soit la fonction de TR, dont le poste sera supprimé.

Mais ça va faire un paquet d'enseignants à recaser ... en attendant les collègues sur les postes dédoublés, quand il sera mis en évidence que les progrès sont très minces par rapport au coût du dispositif ...

Ce sera le chaos, et je crois que c'est ce qui est recherché : la flexibilité des enseignants, pour mieux pouvoir les manipuler.

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gouroue

Je suis dans une grosse REP+ (  1 commune = 2 circo 100% REP+).

Cette année pour faire face à la pénurie de remplaçant, le DASEN a réquisitionné les ZBF (dénomination des collègues qui remplacent les titulaires de classe pour les concertations et formation REP+) pour les transformer en ZIL lambda....

Les ZBF qui ont un arrêté spécial, une mission bien définie dans un vade-mecum, se voient du j au lendemain démobilisés de leur fonction.... et nous enseignants REP+ on se voit privé de nos concertations / formations.

Ça a débuté fin novembre. Les ZBF se sont mobilisés avec l'appui des syndicat, donc le DASEN est revenu sur sa position.

Mais rebelotte mail il y a 10j, les ZBF sont réquisitionnés pour remplacer les collègues de CP/CE1 dédoublés absents plus de 2j. Franchement la blague, alors que ce sont les seules classes où le 2e titulaire peut assurer la classe à 24 pour qq jours. Si tu es en CM2 à 25 tant pis, tes élèves sont répartis ou restent chez eux ....

Sans parler du fait, que les ZBF en congés maladie / maternité ne sont jamais remplacés... Ainsi lors de notre dernière concertation nous étions 3/8 à pouvoir se réunir.... dont 2 collègues qui n'ont pu participer à AUCUNE concertation / formation depuis le début de l'année...

Bref tout ça pour dire, qu'in fine ils font bien ce qu'ils veulent et oui nos 18 demi-journées sont de plus en plus sur la sellette ...

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Goëllette
il y a 37 minutes, gouroue a dit :

Mais rebelotte mail il y a 10j, les ZBF sont réquisitionnés pour remplacer les collègues de CP/CE1 dédoublés absents plus de 2j.

Ils jouent sur la corde sensible : c'est aussi en REP+, donc les collègues non remplacés râleront moins.

 

Citation

Franchement la blague, alors que ce sont les seules classes où le 2e titulaire peut assurer la classe à 24 pour qq jours.

En même temps, ce n'est pas leur rôle non plus, même si le système même laisse présager la suppression des remplacements courts (qui pourront être pourvus en interne, donc en faisant "beau sur le papier" mais en économisant les ISSR).

 

Citation

 

Si tu es en CM2 à 25 tant pis, tes élèves sont répartis ou restent chez eux ....

Parce qu'il n'y a pas d'autres TR pour le remplacement "maladie" des collègues de CE2-CM1-CM2 ou bien tu parles de leurs décharges REP+ ?

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gouroue
Il y a 12 heures, Goëllette a dit :

Parce qu'il n'y a pas d'autres TR pour le remplacement "maladie" des collègues de CE2-CM1-CM2 ou bien tu parles de leurs décharges REP+ ?

Ben non on a plus de ZIL ou brigade disponibles. Donc quand on est malade en ce moment on n'est pas remplacé du tout.

C'est pour ça, qu'ils ont réquisitionné les ZBF mais UNIQUEMENT pour les remplacements des CP/CE1 dont les enseignants sont malades plus de 2j ...

Les autres, tant pis...

Dans mon école, grosse épidémie de grippe, les CM1/CM2 sont restés à la maison pendant 10 jours, les CM2 une semaine, les CE2 3 jours.

bref

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Goëllette

Il ne faut pas opposer les niveaux. Il devrait y avoir des remplaçants pour chaque classe quand le titulaire est malade ou doit s'absenter, y compris une heure pour une équipe de suivi !

Ensuite, c'est le directeur qui répartit les moyens d'enseignement, donc il peut éventuellement détacher soit le TR (chez nous la secrétaire dit au TR qu'elle dépêche dans une école où il manque plusieurs enseignants : "Je t'enregistre sur le remplacement de Madame Machin mais tu vois avec le directeur ..."), soit un des titulaires des classes dédoublées pour prendre en charge, ne serait-ce qu'une partie de la journée, les CE ou les CM.

 

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Fifer
Le 03/02/2020 à 22:05, gouroue a dit :

Je suis dans une grosse REP+ (  1 commune = 2 circo 100% REP+).

Cette année pour faire face à la pénurie de remplaçant, le DASEN a réquisitionné les ZBF (dénomination des collègues qui remplacent les titulaires de classe pour les concertations et formation REP+) pour les transformer en ZIL lambda....

Les ZBF qui ont un arrêté spécial, une mission bien définie dans un vade-mecum, se voient du j au lendemain démobilisés de leur fonction.... et nous enseignants REP+ on se voit privé de nos concertations / formations.

Ça a débuté fin novembre. Les ZBF se sont mobilisés avec l'appui des syndicat, donc le DASEN est revenu sur sa position.

Mais rebelotte mail il y a 10j, les ZBF sont réquisitionnés pour remplacer les collègues de CP/CE1 dédoublés absents plus de 2j. Franchement la blague, alors que ce sont les seules classes où le 2e titulaire peut assurer la classe à 24 pour qq jours. Si tu es en CM2 à 25 tant pis, tes élèves sont répartis ou restent chez eux ....

Sans parler du fait, que les ZBF en congés maladie / maternité ne sont jamais remplacés... Ainsi lors de notre dernière concertation nous étions 3/8 à pouvoir se réunir.... dont 2 collègues qui n'ont pu participer à AUCUNE concertation / formation depuis le début de l'année...

Bref tout ça pour dire, qu'in fine ils font bien ce qu'ils veulent et oui nos 18 demi-journées sont de plus en plus sur la sellette ...

D'une académie à l'autre voir même d'un département à l'autre avec la même académie, les zil rep+ n'ont pas le même arrêté de poste. Éducation NATIONALE à part ça... 🙄

 

C'est pas cool pour les ce2 et cm que les collègues ne soient pas remplacés. 

C'est qd mm plus facile de se partager 12 élèves plutôt que 24. 

En tout cas bon courage à vous. 

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DaKit

Scoop? Pour info du SNUIPP, mon syndicat, l'indemnité REP est valable aussi quand le BD ou ZIL rattaché à une école REP est SANS REMPLACEMENT! 

Quand il est mis à disposition de son école de rattachement. 

Est-ce que c'est le cas pour vous ou avez-vous été truandés?

 

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Goëllette

Le sujet a déjà été abordé sur ces forums. Un TR avait porté l'affaire devant le TA et avait gagné. Ca avait fonctionné un moment dans son département mais je crois que ce n'est plus le cas maintenant.

Après, que propose ton syndicat pour t'aider à toucher la prime quand tu es dans ton école de rattachement sans remplacement ?

Parce que ce ne sont pas que des paroles, il faut des actes, car s'il y a effectivement un texte qui le permet, c'est un véritable scandale que les TR ne touchent pas cette somme !

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Bogey
Le 05/02/2020 à 18:13, Fifer a dit :

D'une académie à l'autre voir même d'un département à l'autre avec la même académie, les zil rep+ n'ont pas le même arrêté de poste. Éducation NATIONALE à part ça... 🙄

Chez nous, pas de fiche de poste.

Donc quand il y a deux postes de TR dans la même école, le TR REP+ doit serrer les fesses pour conserver sa mission, alors qu'il a dû envoyer un courrier pour demander expressément à être REP+.

J'ai préféré rester TR tout court car j'aime la stabilité.

Qui dit que dans deux ans il y aura encore des TR REP+ ?

Il y a quand même beaucoup d'écoles dans lesquelles il ne se passe pas grand chose le jour de décharge REP+ ...

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DaKit

le syndicat écrit à maintes reprise à la DSDEN en leur rappelant le texte de référence; personnellement, je rapporte les faits au Canard enchaîné. 

 

Mais je finirai par aller au Tribunal s'il le faut. 

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Goëllette

Sauf que tu ne donnes pas le texte en question et que, comme je l'ai écrit plus haut, un collègue est déjà allé au TA mais qu'au final, dans la durée, ça n'a pas suffi.

Donc quel est ce texte auquel tu fais référence ?

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Fifer
Le 06/02/2020 à 22:16, Bogey a dit :

Chez nous, pas de fiche de poste.

Donc quand il y a deux postes de TR dans la même école, le TR REP+ doit serrer les fesses pour conserver sa mission, alors qu'il a dû envoyer un courrier pour demander expressément à être REP+.

J'ai préféré rester TR tout court car j'aime la stabilité.

Qui dit que dans deux ans il y aura encore des TR REP+ ?

Il y a quand même beaucoup d'écoles dans lesquelles il ne se passe pas grand chose le jour de décharge REP+ ...

Peut être que les tr zil rep+ vont disparaître mais si c'est le cas je préfère le savoir avant le mouvement.

En étant à 1h de mon domicile je préfère être tr zil rep+, plutôt que d'être appelée le matin pour aller encore plus loin et par ce fait ne pas pouvoir covoiturer. Niveau stabilité aussi j'aime le poste,en étant sur 4 écoles je connais les élèves et leur famille, et pour remplacer les collègues au bout de 4 ans c'est rôder. 

Chez nous ils veulent un compte rendu de chaque temps rep+ pour justifier notre utilité (des zil) 

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Goëllette

La plupart des TR, qu'ils soient REP+ ou non, laisse un compte-rendu. Au moins quand le titulaire a expliqué ce qu'il souhaite. Non ?

C'est aussi parfois du temps passé des titulaires pendant ces journées REP+ dont il faudrait s'occuper.

Dans certaines écoles (la mienne), tout est très organisé, et les titulaires en profitent pour se former, organiser des animations, ils font des rencontres "parents-profs".

Dans d'autres, ils font leurs préps, des photocopies, tisanent, surfent sur internet, ... Ce n'est pas tout à fait dans l'esprit de la création des REP+ et ça dessert tout le monde parce qu'ils ne se cachent même pas !

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Fifer
Le 12/02/2020 à 22:06, Goëllette a dit :

La plupart des TR, qu'ils soient REP+ ou non, laisse un compte-rendu. Au moins quand le titulaire a expliqué ce qu'il souhaite. Non ?

C'est aussi parfois du temps passé des titulaires pendant ces journées REP+ dont il faudrait s'occuper.

Dans certaines écoles (la mienne), tout est très organisé, et les titulaires en profitent pour se former, organiser des animations, ils font des rencontres "parents-profs".

Dans d'autres, ils font leurs préps, des photocopies, tisanent, surfent sur internet, ... Ce n'est pas tout à fait dans l'esprit de la création des REP+ et ça dessert tout le monde parce qu'ils ne se cachent même pas !

Le compte rendu c'est pour les collègues déchargés qui doivent justifier ce qu'ils font auprès de l institution pdt les 18 1/2 journées, pas pour les Zil qui les remplacent. 

Chez nous, ils travaillent sur différents thèmes, se forment, rencontrent les parents (prise de contact en début d'année pour mieux connaître l'élève, remise de bilans...) 

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DaKit

J'ai toujours réclamé du travail à mes collègues, en plus des APC, recréations, ateliers  décloisonnés, je me suis toujours portée volontaire pour divers projets et variés afin d'améliorer le quotidien des élèves, et des professeurs. 

Concernant les indemnités REP,  le débat est momentané clos pour moi car le snuipp est toujours sur l'affaire des indemnités non versées depuis plus d'un an lorsque je suis à disposition de mon école REP . J'ai enfin un remplacement! Mais à plus de trois heures de route aller-retour avec ma petite voiture de plus de quinze ans. J'espère qu'elle et moi tiendrons le coup jusqu'à la fin de l'année scolaire...

Puis c'en sera terminé, je ne veux plus être BD, mais près de chez moi, pour avoir une vie privée, une vie tout court!

Parce qu'une fois l'essence 98,  les péages d'autoroute et les impôts déduits de ma paye, le salaire n'est pas cher payé comparé à l'exploit accompli chaque jour. 

 

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Goëllette

C'est clair !

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Bogey
Le 12/02/2020 à 21:50, Fifer a dit :

Peut être que les tr zil rep+ vont disparaître mais si c'est le cas je préfère le savoir avant le mouvement.

En étant à 1h de mon domicile je préfère être tr zil rep+, plutôt que d'être appelée le matin pour aller encore plus loin et par ce fait ne pas pouvoir covoiturer. Niveau stabilité aussi j'aime le poste,en étant sur 4 écoles je connais les élèves et leur famille, et pour remplacer les collègues au bout de 4 ans c'est rôder. 

Chez nous ils veulent un compte rendu de chaque temps rep+ pour justifier notre utilité (des zil) 

Oui, ce serait la moindre des choses que vous soyez prévenus avant.

Chez nous, les TR Rep+ sont sur beaucoup plus d'écoles et même sur plusieurs circonscriptions.

Loin de tout repos...

Et personne ne parle de la carte scolaire, dont les réunions doivent pourtant avoir lieu bientôt.

Sur les sites des syndicats, il n'y a rien.

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