Clap Posté(e) 13 avril 2020 Posté(e) 13 avril 2020 Bonjour, Longtemps, j'ai constaté que si les élèves se débrouillaient plutôt bien pour définir la nature des mots, il n'en allait pas de même pour les fonctions. Comme beaucoup, je me fiais aux manuels mais déplorais une compartimentation et des "réformes" qui nuisaient à leur compréhension. En général, après avoir vu la nature des mots, venait le groupe nominal et ses fonctions, la nature du gn devenant en quelque sorte sa fonction dans la mesure où après avoir souligné un mot selon sa nature, souligner un gn pour sa fonction peut porter à confusion. Deux éléments allaient m'aider à évoluer. La découverte du slecc où je retrouvais ce que j'avais appris dans mon enfance : à savoir que chaque mot a une nature et une fonction, et une réflexion de la circonscription qui portait sur la nécessité de rendre les analyses grammaticales plus ludiques et moins chronophages. Au début, j'avoue avoir déclaré que c'était nul de souligner les mots selon leur nature : comment avoir suffisamment de couleurs pour renseigner si on a à faire à un article défini, indéfini, contracté, partitif, un adjectif qualificatif, possessif, démonstratif, numéral cardinal, ordinal, indéfini, et pour les pronoms ? les adverbes ? les conjonction de coordination, subordination, les prépositions, les interjections ?.... Je m'imaginais déjà avec horreur devant une page psychédélique où ma vue serait mise à rude épreuve... sans compter un de mes élèves daltonien que cela n'allait pas aider... Et c'est en échangeant avec un collègue de cm2 que j'arrivais à cette simplification en m'aidant de "super-classes" : les déterminants, les adjectifs qualificatifs, les noms et pronoms, les connecteurs, les verbes, les adverbes. 6 super-classes, cela devient gérable avec 4 couleurs. Venait ensuite le problème des fonctions. J'ai coûté beaucoup d'huile de doigts aux membres du slecc quand je leur ai demandé pourquoi ce n'était pas le gn qui portait la fonction plutôt que le nom et argumentait que si on ajoutait une préposition à un gn, sa fonction changeait : La vis pénètre le bois : (cod), la vis pénètre dans le bois : ( cc). Après une multitude de messages, la réponse arrivait, simple : ce n'est pas vraiment le nom de la fonction qui importe, mais le fait que les mots vont les uns avec les autres, chacun participant au sens de la phrase. L'objectif est alors de hiérarchiser cette relation, de celui qui précise à celui qui est précisé. De ceci est venu l'idée des flèches qui symbolisent cette relation. D'abord avec 4 couleurs, les io définissant les cc comme des compléments de phrase, désormais 3, les cc étant redevenus des compléments de verbe. Ainsi, dans ma classe de ce2, après avoir simplement souligné les mots selon leur nature, nous avons hiérarchisé les relations entre les mots autour du nom, puis peu à peu introduit les fonctions de complément du nom, complément du verbe, sujet selon la progression mais aussi les remarques des élèves. Suivrons les adverbes (que je ferai souligner en vert ondulé) qui ne devraient pas poser beaucoup de problèmes, et les groupes fonctionnels. Je devrais dire groupes nominaux mais cette notion me paraît très compliquée dans la mesure où il me parait difficile avec le complément de nom d'affirmer qu'il y a 1 seul gn alors qu'il y en a deux... Voici ce que ça donne : Par ailleurs, dans le cas où un enfant aurait du mal à accepter que le mot complément du nom est moins important que le nom qu'il précise, ce système permet un autre type d'analyse : Au bout de la rue, le marchand vend des glaces au chocolat. Difficile d'accepter pour certains que bout soit plus important que rue ... J'irais jusqu'à définir "au bout de" après avoir demandé par quel mot on pourrait le remplacer, dans par exemple, comme un ensemble de mots ayant la valeur d'un connecteur, et d'entourer ce groupe de mots en noir. Par ailleurs, après avoir demandé d'analyser : La plupart des élèves va à l'école. Un élève a rétorqué : La plupart des élèves vont à l'école, d'analyser les deux phrases. Dans la première, élèves est complément du nom plupart, chef du groupe sujet du verbe va Dans la deuxième, "la plupart des" peut être remplacer par "les" et tient lieu de déterminant du nom élèves, chef du groupe sujet du verbe "vont". Bien sûr, cela reste très imprécis mais permet d'avoir une première vison de la phrase assez claire pour pouvoir être précisée par la suite avec le nom des fonctions, des classes moins généralistes.
chableu Posté(e) 13 avril 2020 Posté(e) 13 avril 2020 Il y a 3 heures, Clap a dit : les io définissant les cc comme des compléments de phrase, désormais 3, les cc étant redevenus des compléments de verbe. Je ne comprends pas...
Clap Posté(e) 13 avril 2020 Auteur Posté(e) 13 avril 2020 NB : les compléments de phrase sont redevenus des compléments circonstanciels du verbe... https://monespace-educ.fr/feuilleter/9782017070566 p.32 alors qu'en 2016 et même 2018 : https://monespace-educ.fr/feuilleter/9782017008699 p.16 Auparavant, les compléments circonstanciels du verbe étaient définis comme compléments de phrase. Du coup il fallait une 4ième couleur pour coller à la mode ambiante et ça posait un problème : vers où envoyer la flèche ^^ Et encore avant, en 2008, les compléments circonstanciels étaient des compléments de verbe : https://mesmanuels.fr/feuilleter/9782011174628 ça doit être pour faire vendre des manuels ...
Ola-ilou Posté(e) 13 avril 2020 Posté(e) 13 avril 2020 Trop de flèches ! Pour moi, ce serait à simplifier….pour quel niveau ? Des Ce2 ? 1
Clap Posté(e) 13 avril 2020 Auteur Posté(e) 13 avril 2020 (modifié) Oui, ce2. En général, on commence par repérer le verbe puis les noms. Ensuite avec le crayon gris on relie les mots qui précise les noms. Puis à partir des noms, on utilise le bleu pour compléter le nom ou le verbe, le rouge pour le sujet. Peut être que cette habitude de lecture rend l'ensemble moins fouillis. Ensuite, on a commencé par des phrases plus simples... Et oui, ça fait beaucoup de flèches, une par mot ou presque. Mais elles symbolisent la valeur de chaque mot dans la précision du sens de la phrase et chaque mot y est important. Modifié 17 avril 2020 par Clap précisions
borneo Posté(e) 13 avril 2020 Posté(e) 13 avril 2020 Tout ça en CE2.... bigre. Tu as une formation dans ce domaine, ou tu es autodidacte ? 😇
Clap Posté(e) 13 avril 2020 Auteur Posté(e) 13 avril 2020 Je suis allé à l'école quand j'étais petit et j'ai eu de la grammaire jusqu'en 3ième ... ^^ Et à l'iufm, j'ai eu un prof compétent qui nous a parlé d'axes syntagmatiques et paradigmatiques. 28 ans d'expérience, les manuels à ma disposition, les échanges ici et avec les collègues, les parents d'élèves qui commencent pour certains à comprendre ce que c'est qu'un déterminant depuis le confinement ... Mais pas de phrase complexe en ce2. J'en donne une postée par un futur prof d'école sur laquelle j'ai des réserves quant à l'analyse donnée par son correcteur. Je la cite entre autres pour les consignes concernant la nature des mots.
Clap Posté(e) 14 juillet 2020 Auteur Posté(e) 14 juillet 2020 Outre une erreur dans une analyse que j'ai postée (une préposition soulignée au lieu d'être entourée. le boléro de Ravel ...), ce matin, jour de fête nationale, un flash ... J'ai pensé le codage des flèches représentant les fonctions en relation avec leur appellation : crayon papier : précise le nom bleu : complément du verbe ou du nom rouge : sujet Or suite à cette révélation, je pense qu'il faut que je réoriente ce code non pas selon le nom de la fonction, mais plutôt selon le mot qui est précisé. Ainsi le complément du nom serait relié au crayon à papier au nom qu'il précise. Quel intérêt ? Le groupe nominal est une des notions les plus difficiles. D'ailleurs, je préfère le terme de groupe fonctionnel dans la mesure où un complément du nom est souvent lui même un GN au sens où je l'ai appris et enseigné dans les années 1990. Suite à cette progression (constituer le groupe nominal à l'aide des fonctions qui lient ses composants, puis établir les relations entre les différents groupes fonctionnels et le verbe), souligner le GF en surlignant le ou les nom(s) chef(s) du groupe permettrait à la fois d'être précis et de limiter le nombres de flèches sans tomber dans la confusion entre nature et fonction. Dès que j'ai le courage et le temps, je posterai un exemple et je pense qu'il y aura beaucoup moins de flèches, même si celles-ci doivent rester comme ce qui lient les mots les uns aux autres pour donner tout son sens à la phrase.
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