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jeanounette

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Et le harcèlement n'est pas exclusivement masculin.

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il y a 6 minutes, Ljub a dit :

Et le harcèlement n'est pas exclusivement masculin.

C'est même souvent l'inverse dans le boulot... 

 

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Il y a 15 heures, nonau a dit :

La Calédonie n'est pas un "pays" mais un territoire français d'outre mer où les lois de la République doivent s'appliquer comme partout ailleurs. 

 

 

Absolument, c'est un territoire sui generis. C'est un abus de langage de ma part, mais ici nous parlons au quotidien de notre "pays".

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Il y a 17 heures, jeanounette a dit :

Sans doute que pour la Nouvelle Calédonie c'est comme partout ailleurs : ce ne sont pas les possédants qui se révoltent mais les plus pauvres et si on regarde les chiffres, les plus précaires on les retrouve chez les kanaks. Encore une fois un système se perpétue. Cela fait des semaines que bcp de politiques y compris à droite avertissent le gouvernement que faire passer ça en force va provoquer la violence. Comme d'habitude Macron n'a rien écouté ... L'huile sur le feu ce n'est pas la gauche qui l'a jetée. Tout n'était pas parfait depuis 30 ans mais au moins il n'y avait pas ces flambées de violence meurtrière. Quand au mot colon je comprends qu'il soit difficile à encaisser mais c'est pourtant cet héritage qui est la cause des rancoeurs. On ne peut pas comparer la demande de pouvoir voter aux élections locales pour les immigrés en Europe et la demande de pouvoir voter des "nouveaux calédoniens" dans la mesure où notre présence là bas s'est faite dans l'esprit de colonisation avec tout ce que ça suppose comme accaparement des richesses et du pouvoir et spoliations des autochtones par la force il y a 170 ans.

Il faut préciser que le gel des votes concernaient uniquement les élections provinciales.

Mais il est vrai qu'on voit bcp de "spécialistes" et très peu d'autochtones sur les plateaux TV.

Mais ce ne sont pas "les plus pauvres" ni "les kanaks" qui détruisent la Calédonie aujourd'hui!!! C'est une petite partie d'une jeunesse perdue et manipulée (les casseurs ont entre 15 et 25 ans, leur nombre est estimé à 5000 sur Nouméa et Grand Nouméa), persuadée qu'en rasant le territoire les "blancs" vont partir et leur laisser une Kanaky idyllique et totalement fantasmée. 

Je le répète car vous ne semblez pas réussir à l'entendre, ici l'immense majorité des gens veulent vivre ensemble en paix comme ils l'ont toujours fait dans cette terre de métissage, et rester Français comme l'ont prouvé leur vote lors de TROIS référendum d'auto-détermination avec un corps électoral pourtant gelé (et qui le restera en cas de nouveau référendum). Le terme de colon n'est pas "difficile à encaisser" (on "encaisse" pas mal depuis 6 jours, merci on a l'habitude!)  il n'a surtout aucun sens dans la réalité dans ce que nous vivons tous ici au quotidien, y compris en ce moment.

"Accaparement des richesses"? "Spoliation du pouvoir"? Oui, il y a 170 ans, on pourrait avancer maintenant?!!! Aujourd'hui 4 institutions calédoniennes sur 5 sont dirigées par les indépendantistes kanaks (dont notre gouvernement). La clé de répartition de financement des 3 provinces a été volontairement déséquilibrée lors de la signature des accords de Matignon en 1988 pour permettre ce fameux rééquilibrage. Nous avons ici de multiples lois, organismes, et institutions diverses pour permettre ce rééquilibrage: loi sur l'emploi local, sénat coutumier, Projet Cadres avenir, statut coutumier ou civil, coexistence des formations d'instituteurs (payés) et de professeur des écoles pour permettre à tous d'y accéder, etc.

OUI, la population kanak est globalement plus pauvre que les autres (Caldoches, Wallisiens, Asiatiques, Européens, Tahitiens, etc.), mais cela évolue positivement et s'explique de manière bien moins simpliste que "les méchants colons blancs ont volé les richesses des gentils autochtones noirs"

Avez-vous déjà ne serait-ce que parlé avec des kanaks? Le fonctionnement coutumier et la vie en tribu sont une vie communautaire où l'entraide, la solidarité et le partage sont les maître-mots. Malheureusement, l'évolution de notre monde moderne fait que les jeunes kanaks n'ont plus forcément envie de ce fonctionnement où celui qui travaille doit partager avec les autres. Ceux qui partent en France pour les études n'ont pas souvent envie de revenir, ceux qui travaillent ici ne sont pas forcément très motivés à garder leur travail. Aucun jugement de ma part, simplement un constat des effets pervers de deux systèmes fondamentalement opposés qui coexistent. Beaucoup se contentent très paisiblement de vivre de leur champ, de faire le "coup de chasse" ou le "coup de pêche", en particulier en brousse ou dans les îles. 

En revanche, leurs leaders indépendantistes ont curieusement de très jolies propriétés en France et/ou en Australie, et envoient leurs enfants et petits enfants dans l'école privée bilingue la plus chère de toute la Calédonie...

Ce corps électoral n'aurait tout simplement jamais dû être gelé, cela ne faisait pas partie des accords de Nouméa de 1998. En cela je vous rejoins, la droite n'a pas fait mieux que la gauche puisque c'est Chirac qui a décidé de ce gel de manière unilatérale avec les indépendantistes en 2007. Plus le temps a passé et plus ce problème a pris de l'ampleur (c'est fou ces gens qui font des enfants!). Pour information, des Kanaks, des Caldoches de plusieurs générations et leurs enfants ne peuvent également pas voter car ils étaient hors du territoire en 1998, souvent pour des études. Si aujourd'hui le dégel n'est pas maintenu, le problème se reposera avec une ampleur toujours plus grande dans 5 ans, dans 10 ans, dans 20ans... et nous aurons vécu tout cela pour RIEN. 

Les indépendantistes eux-mêmes en sont bien conscients puisque ce délai de 10 ans de présence sur le territoire ce sont EUX qui l'ont proposé. Un territoire ne peut pas se construire (et encore moins se reconstruire) lorsqu'une partie de sa population est exclue.

Nouméa est aujourd'hui rasée. Cette nuit notre médiathèque, située dans un quartier historiquement Mélanésien, la dernière qu'il nous restait, a brulé malgré les tentatives désespérées des habitants du quartier pour la sauver. A QUI profite le crime???

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Il y a 9 heures, Invité Anonyme a dit :

Mais ce ne sont pas "les plus pauvres" ni "les kanaks" qui détruisent la Calédonie aujourd'hui!!! C'est une petite partie d'une jeunesse perdue et manipulée (les casseurs ont entre 15 et 25 ans, leur nombre est estimé à 5000 sur Nouméa et Grand Nouméa), persuadée qu'en rasant le territoire les "blancs" vont partir et leur laisser une Kanaky idyllique et totalement fantasmée. 

Je le répète car vous ne semblez pas réussir à l'entendre, ici l'immense majorité des gens veulent vivre ensemble en paix comme ils l'ont toujours fait dans cette terre de métissage, et rester Français comme l'ont prouvé leur vote lors de TROIS référendum d'auto-détermination avec un corps électoral pourtant gelé (et qui le restera en cas de nouveau référendum). Le terme de colon n'est pas "difficile à encaisser" (on "encaisse" pas mal depuis 6 jours, merci on a l'habitude!)  il n'a surtout aucun sens dans la réalité dans ce que nous vivons tous ici au quotidien, y compris en ce moment.

"Accaparement des richesses"? "Spoliation du pouvoir"? Oui, il y a 170 ans, on pourrait avancer maintenant?!!! Aujourd'hui 4 institutions calédoniennes sur 5 sont dirigées par les indépendantistes kanaks (dont notre gouvernement). La clé de répartition de financement des 3 provinces a été volontairement déséquilibrée lors de la signature des accords de Matignon en 1988 pour permettre ce fameux rééquilibrage. Nous avons ici de multiples lois, organismes, et institutions diverses pour permettre ce rééquilibrage: loi sur l'emploi local, sénat coutumier, Projet Cadres avenir, statut coutumier ou civil, coexistence des formations d'instituteurs (payés) et de professeur des écoles pour permettre à tous d'y accéder, etc.

OUI, la population kanak est globalement plus pauvre que les autres (Caldoches, Wallisiens, Asiatiques, Européens, Tahitiens, etc.), mais cela évolue positivement et s'explique de manière bien moins simpliste que "les méchants colons blancs ont volé les richesses des gentils autochtones noirs"

Avez-vous déjà ne serait-ce que parlé avec des kanaks? Le fonctionnement coutumier et la vie en tribu sont une vie communautaire où l'entraide, la solidarité et le partage sont les maître-mots. Malheureusement, l'évolution de notre monde moderne fait que les jeunes kanaks n'ont plus forcément envie de ce fonctionnement où celui qui travaille doit partager avec les autres. Ceux qui partent en France pour les études n'ont pas souvent envie de revenir, ceux qui travaillent ici ne sont pas forcément très motivés à garder leur travail. Aucun jugement de ma part, simplement un constat des effets pervers de deux systèmes fondamentalement opposés qui coexistent. Beaucoup se contentent très paisiblement de vivre de leur champ, de faire le "coup de chasse" ou le "coup de pêche", en particulier en brousse ou dans les îles. 

En revanche, leurs leaders indépendantistes ont curieusement de très jolies propriétés en France et/ou en Australie, et envoient leurs enfants et petits enfants dans l'école privée bilingue la plus chère de toute la Calédonie...

Ce corps électoral n'aurait tout simplement jamais dû être gelé, cela ne faisait pas partie des accords de Nouméa de 1998. En cela je vous rejoins, la droite n'a pas fait mieux que la gauche puisque c'est Chirac qui a décidé de ce gel de manière unilatérale avec les indépendantistes en 2007. Plus le temps a passé et plus ce problème a pris de l'ampleur (c'est fou ces gens qui font des enfants!). Pour information, des Kanaks, des Caldoches de plusieurs générations et leurs enfants ne peuvent également pas voter car ils étaient hors du territoire en 1998, souvent pour des études. Si aujourd'hui le dégel n'est pas maintenu, le problème se reposera avec une ampleur toujours plus grande dans 5 ans, dans 10 ans, dans 20ans... et nous aurons vécu tout cela pour RIEN. 

Les indépendantistes eux-mêmes en sont bien conscients puisque ce délai de 10 ans de présence sur le territoire ce sont EUX qui l'ont proposé. Un territoire ne peut pas se construire (et encore moins se reconstruire) lorsqu'une partie de sa population est exclue.

Nouméa est aujourd'hui rasée. Cette nuit notre médiathèque, située dans un quartier historiquement Mélanésien, la dernière qu'il nous restait, a brulé malgré les tentatives désespérées des habitants du quartier pour la sauver. A QUI profite le crime???

C'est tjs plus facile de dire que tout allait bien quand on est du bon côté, disons quand on n'est pas dans la catégorie sociale qui se soulève. Si les choses commençaient à bien évoluer pourquoi alors jeter de l'huile sur le feu alors que tout le monde prévenait le gouvernement que ça allait péter ?

Hier soir dans les Informés sur France info les journalistes étrangers invités à débattre disaient comme la France à 17000 kms était perçue comme incongrue par le reste du monde. 

Concernant les référendums les 2 premiers n'ont donné que des majorités courtes aux non independentistes et le dernier à eu lieu à la sortie du Covid qui a fait des dégâts plus qu'en métropole. Le report a été refusé et il ny a pas eu de campagne ...

Enfin j'ai entendu quelques intervenants dire que ces jeunes savent que leur génération est la dernière pour ne pas lâcher l'affaire.

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Citation

"À court et moyen terme, l’immigration massive de citoyens français métropolitains ou originaires des départements d’outre-mer (Réunion) devrait permettre d’éviter ce danger en maintenant et en améliorant le rapport numérique des communautés. "

Pierre Messmer premier Ministre en 1972

On voit bien quelle était  la volonté de la France.

https://rebellyon.info/Kanaky-une-lettre-oubliee-de-Pierre-4142

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https://contre-attaque.net/2024/05/18/zoo-humain-exposition-de-crane-fouet-comprendre-la-revolte-kanak/
 

Citation

 

Parmi les partisans de la colonisation française en Kanaky, on trouve le député Nicolas Metzdorf, membre du groupe macroniste à l’Assemblée, et représentant des blancs de Nouvelle-Calédonie, les Caldoches. Ces derniers jours, il est passé sur toutes les chaines de télévision pour se lamenter d’un prétendu «racisme anti-blanc» des Kanaks.

Il y a quelques semaines, celui qui se fait passer pour une victime avait pourtant organisé des mises en scènes grossières auprès de responsables politiques. Il avait offert un fouet au Ministre Gérald Darmanin : un don immortalisé en photo et diffusé par le député lui-même sur internet avec ce message : «L’occasion de parler de l’avenir institutionnel de la Nouvelle-Calédonie, mais aussi et surtout de l’industrie du nickel.

 

 

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Offrir un fouet ... tout un symbole ! 💩

Pour sa défense il dit : "ce n'est pas pour fouetter les animaux et encore moins les gens" !

Ah ben ça va alors, c'est cool ! 🤢

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Il y a 1 heure, jeanounette a dit :

C'est tjs plus facile de dire que tout allait bien quand on est du bon côté, disons quand on n'est pas dans la catégorie sociale qui se soulève. Si les choses commençaient à bien évoluer pourquoi alors jeter de l'huile sur l6feu alors que tout le monde prévenait la gouvernement que ça allait péter ?

 

Comme il est vachement plus facile de parler de la situation et donner des leçons en n'ayant jamais vécu là bas...

Par contre je te rejoins sur le timing et le passage en force du gouvernement visiblement tous les observateurs reconnaissent que c'était sûr que ça se passerait comme ça...

Courage à toi qui vis là bas "anonyme" j'espère que vous avez de quoi voir venir niveau nourriture encore.

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il y a 59 minutes, Yuuko a dit :

Comme il est vachement plus facile de parler de la situation et donner des leçons en n'ayant jamais vécu là bas...

Par contre je te rejoins sur le timing et le passage en force du gouvernement visiblement tous les observateurs reconnaissent que c'était sûr que ça se passerait comme ça...

Courage à toi qui vis là bas "anonyme" j'espère que vous avez de quoi voir venir niveau nourriture encore.

Comme tous les experts sur les plateaux ! 😋

Ta remarque est valable pour tout les sujets : je ne vis pas à Gaza, ni en banlieue, je ne suis pas précaire, etc ... et pourtant je peux donner mon avis sur ce qu'il se passe partout. Je peux me renseigner et lire et partager des articles sur n'importe quel sujet s'ils me semble pertinents. Comme tout le monde ici.

Pas choqués par le cadeau du député sinon ?

Modifié par jeanounette
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Sauf que tu n'as pas répondu à un expert, tu as répondu à quelqu'un qui vit plusieurs nuits blanches, se demande s'ils vont réussir à avoir suffisamment à manger, des médicaments, voit autour d'elle des bâtiments calcinés.

Tu aurais fait le même message sans le premier paragraphe je l'aurais trouvé intéressant (j'y reviendrai plus tard d'ailleurs) là je l'ai juste trouvé indécent.

Quand on comprendra que pour être audible, la forme compte tout autant que le fond, certaines idées pourront progresser.

Mais ce n'est encore une fois que mon ressenti perso.

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