L'actu au jour le jour

[jeanounette]

Effrayant ce qui se passe au Royaume Uni !

L'extrême droite en roues libres ... 😡💩

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/emeutes-au-royaume-uni-les-avocats-specialistes-de-l-immigration-nouvelle-cible-des-emeutiers_238063.html

[Argon]

il y a une heure, BobbyWatson a dit :

Oui c'est effrayant, les émeutes de la haine et je crains fort que ça se produise chez nous.

Ça fait littéralement des décennies qu tout débat un peu sérieux sur l'immigration est, à toutes fins utiles, empêché en France. Au lieu de réfléchir tranquillement collectivement à ce que pourrait être une politique d'immigration à la fois intelligente, respectueuse et raisonnablement généreuse au XXIe siècle, on continue à polariser le débat et à insulter tous ceux qui ne sont pas sur une ligne politiquement correcte. 

Donc oui : les réserves tournent à la haine, des deux côtés, et les risques que ça ne finisse très mal augmentent très sérieusement. Comme l'Angleterre — je ne confonds pas avec le Royaume-Uni —, on n'a que quelques années de retard sur les États-Unis que ce processus, parmi d'autres, est en train d'amener au bord de la guerre civile.

[André Jorge]

Il y a 20 heures, jeanounette a dit :

L'extrême droite en roues libres ...

Oui, et aussi les réseaux sociaux et certains médias en roue libre, diffusant de fausses informations et attisant haine et violence...

Citation

 

motivées en partie par de fausses informations diffusées sur les réseaux sociaux selon lesquelles le suspect était un réfugié musulman arrivé illégalement dans le pays à bord d'un bateau.

[...]

Les dirigeants politiques du Royaume-Uni attribuent la violence à la désinformation diffusée sur les réseaux sociaux et aux groupes d'extrême droite qui exacerbent les tensions.

[...]

La ministre britannique de l'Intérieur, Yvette Cooper, a déclaré qu'il y avait un problème "évident" autour des réseaux sociaux qui agissent selon elle comme "une fusée d'appoint" pour la désinformation et les organisateurs de ces violences.

 

Émeutes en Angleterre : 3 clés pour comprendre les pires émeutes violentes de la dernière décennie - BBC News Afrique

[jeanounette]

https://contre-attaque.net/2024/08/06/tommy-robinson-raciste-anglais-et-fanatique-pro-israelien/
 

Citation

 

Depuis une semaine, le Royaume-Uni est agité par les pires émeutes depuis des années, et la plus grande vague de violences racistes depuis des décennies. Derrière cette flambée, un influenceur d’extrême droite nommé Tommy Robinson.

C’est un ancien membre d’un parti néo-nazi, le Parti National Britannique – BNP. Puis il a pris la tête d’un groupe nommé Ligue de défense anglaise – EDL – un groupe islamophobe et raciste fondé en 2009. À présent, ce sont ses réseaux qui organisent une campagne de fake news pour attiser les violences et encouragent ces émeutes racistes.

 

https://contre-attaque.net/2024/08/05/emeutes-racistes-que-se-passe-t-il-au-royaume-uni/

Citation

Depuis une semaine, le royaume est désuni : il est traversé par les plus graves émeutes depuis plus de 10 ans. Et il s’agit d’émeutes racistes, avec des groupes d’extrême droite qui attaquent des commissariats, des librairies, pillent des magasins, tabassent des personnes non-blanches et s’en prennent à des mosquées.

Entre ça et le reportage d'Arte sur les liens entre les évangélistes américains et l'extrême droite israélienne, on a du souci à se faire, médailles olympiques ou pas ...

[fleur7]

Hier dans Cdanslair ils évoquaient aussi l'intervention des fermes à trolls russes dans la propagation des fake news en Angleterre.

[B i b]

Il y a 2 heures, fleur7 a dit :

Hier dans Cdanslair ils évoquaient aussi l'intervention des fermes à trolls russes dans la propagation des fake news en Angleterre.

Le réseau X/twitter aussi diffuse tranquillement ces fake news et du contenu xénophobe, ainsi que son patron Elon Musk qui attise directement la haine sur son RS en évoquant une guerre civile inévitable au Royaume Uni... 

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/geopolitique/geopolitique-du-jeudi-08-aout-2024-3818914

Modifié 8 août par B i b
Ajout du lien

[B i b]

 

Il y a 3 heures, André Jorge a dit :

Oui, et aussi les réseaux sociaux et certains médias en roue libre, diffusant de fausses informations et attisant haine et violence...

L'extrême droite profite de faits tragiques pour générer et diffuser massivement du contenu xénophobe. C'est une stratégie de récupération politique ignoble, qui s'appuie sur la rumeur et le mensonge pour attiser la colère jusqu'au lynchage, peu importe si c'est faux, peu importe s'ils créent par leurs discours de nouvelles injustices et de nouveaux drames. C'est une stratégie antisystème pour imposer des thèmes dans les débats avec pour finalité la conquête du pouvoir. Tout ça est évidemment soutenu par le pouvoir russe qui agit dans l'ombre via ses fermes à trolls pour favoriser ces thèmes, influer sur les idées et peser sur les élections en Europe. La preuve ici même sur EDP : on doit débattre de l'immigration suite à ces drames alors que ce drame n'est pas lié à l'immigration...

Ce n'est pas nouveau et ce n'est pas qu'en Angleterre. Il y a eu des émeutes et pillages en Irlande il y a quelques mois suite à une manifestation de l'extrême droite qui voulait se faire justice après une tragique attaque au couteau. Même chose en France où des bandes d'extrême droite organisées voulaient se faire justice à Romans-sur-Isère après la mort tragique d'un jeune dans un bagarre dans un bal de village.

Et on peut être sûr que ça recommencera...

Modifié 8 août par B i b

[nonau]

il y a 16 minutes, B i b a dit :

 

L'extrême droite profite de faits tragiques pour générer et diffuser massivement du contenu xénophobe. C'est une stratégie de récupération politique ignoble, qui s'appuie sur la rumeur et le mensonge pour attiser la colère jusqu'au lynchage, peu importe si c'est faux, peu importe s'ils créent par leurs discours de nouvelles injustices et de nouveaux drames. C'est une stratégie antisystème pour imposer des thèmes dans les débats avec pour finalité la conquête du pouvoir. Tout ça est évidemment soutenu par le pouvoir russe qui agit dans l'ombre via ses fermes à trolls pour favoriser ces thèmes, influer sur les idées et peser sur les élections en Europe. La preuve ici même sur EDP : on doit débattre de l'immigration suite à ces drames alors que ce drame n'est pas lié à l'immigration...

Ce n'est pas nouveau et ce n'est pas qu'en Angleterre. Il y a eu des émeutes et pillages en Irlande il y a quelques mois suite à une manifestation de l'extrême droite qui voulait se faire justice après une tragique attaque au couteau. Même chose en France où des bandes d'extrême droite organisées voulaient se faire justice à Romans-sur-Isère après la mort tragique d'un jeune dans un bagarre dans un bal de village.

Et on peut être sûr que ça recommencera...

C'est un peu facile d'accuser uniquement les RS. Il y a bien des chaînes de TV ou radios qui diffusent autant de fakes news à la seconde.

Et avec l'arrivée du milliardaire Tchèque sur la TNT on n'a pas fini d'en manger. 

 

[ayavolsunga]

Je ne pense pas qu'on puisse qualifier ces émeutes au Royaume-Uni comme une demande de débat sur l'immigration de masse. Immigration de masse qui n'existe que dans la tête des gens. 
Je vais prendre les chiffres de l'Observatoire des migrations de l'Université d'Oxford. 

Les immigrés récents ne représentent que 14% de la population. Ce qui n'est pas énorme quand on compare à d'autres pays de l'OCDE.

Dans ces immigrés, il y a qui ? Toujours selon cet observatoire, la majorité des immigrés non européens, ce sont des étudiants à 39%. Pas étonnant, après le COVID, les étudiants sont revenus. Les universités britanniques sont très bonnes et comptent de nombreux étudiants internationaux. 
Après, il y a des gens qui viennent pour travailler (21%) et leur famille (27%). Ils travaillent dans quoi, ces immigrés non européens? Dans la santé et le soin. Deux secteurs absolument en tension ici et qui n'attirent pas les Britanniques. 

Ils viennent d'où ? Principalement de... l'Inde (21%). Puis le Nigeria (12%) et la Chine (7%). Ce sont les trois pays non européens qui ont le plus de représentants au RU. 

Les émeutes et les violences actuelles visent les musulmans. Où ils sont les musulmans dans ces chiffres? Pas très présents. 

Donc, non, ces violences n'ont rien à voir avec un souci d'immigration en masse des musulmans. Ce sont juste des gens qui ont déjà un casier judiciaire pour un grand nombre, qui n'ont aucun recul sur les mensonges qu'ils lisent en ligne et qui veulent juste mettre le bordel et répandre leur haine et faire croire aux gens qu'il y a un problème qui n'existe pas. Ils font même preuve d'une sacré dissonance cognitive. Refuser les étrangers qui nourrissent les rangs de la NHS alors qu'ils sont parmis les gens qui la soutiennent le plus. Porter un poppy sur la veste et avoir un tatouage de croix gammée sur le flan. Hurler "les étangers dehors" tout en brandissant des drapeaux anarchistes. 

Un vrai manque d'éducation, de culture et une bêtise crasse.

Hier soir, un mouvement haineux avait été annoncé près de chez moi. Mais en lieu et place, une grande manifestation anti-racisme s'est organisée. Ce sont ces grandes foules qui représentent plus le sentiment des Anglais. Pas la centaine d'imbéciles qui veulent semer le chaos et ceux qui les poussent en restant tranquillement en retrait. 

 

Modifié 8 août par ayavolsunga

[fleur7]

il y a 18 minutes, nonau a dit :

C'est un peu facile d'accuser uniquement les RS. Il y a bien des chaînes de TV ou radios qui diffusent autant de fakes news à la seconde.

Et avec l'arrivée du milliardaire Tchèque sur la TNT on n'a pas fini d'en manger. 

 

Non c'est un fait, les réseaux sociaux sont les principaux vecteurs de fake news, en France il y a un contrôle encore de ce qui est véhiculé par les chaînes, pas la manière par contre dont c'est fait. En ce moment Cnews est en boucle sur les événements en Angleterre et instille l'idée que le vivre ensemble y est un échec.

[LouisBarthas]

Le 04/08/2024 à 10:06, jeanounette a dit :

 

Pas encore vu mais je vais trouver le temps.

Edifiant parait-il.

Si tu ne passais pas ton temps le c... vissé sur ton siège devant ton écran à faire le service après-vente pour LFI, tu pourrais peut-être lire des livres de temps en temps. Comme celui du spécialiste du Moyen-Orient Jean-Pierre Filiu : Comment la Palestine fut perdue et pourquoi Israël n'a pas gagné, paru au Seuil en février dernier, qui explique que le sionisme a été essentiellement chrétien - la majeure partie des juifs orthodoxes sont anti-sionistes - et combien les plus grands soutiens évangéliques états-uniens d'Israël sont aussi les pires antisémites, puisque les Juifs sont voués, selon eux, à se convertir ou à disparaître à la fin des Temps.

Mais lire un livre est un exercice difficile, ça demande de la patience et à réfléchir. C'est évidemment bien plus simple et jouissif de vomir sa violence et recracher les contre-vérités et les manipulations du réseau X, afin d'enrichir Elon Musk, soutien de Trump.

[jeanounette]

Pourquoi vouloir à tout prix ne trouver qu'un seul responsable ? Les chaines comme CNews et les réseaux sont aussi responsable l'un que l'autre. Ils ne s'adressent pas au même public, pas aux mêmes générations c'est tout.

Je dirais même que sur les réseaux on a le choix de suivre qui on veut. Personnellement dans mon fil d'actu je n'ai jamais de vues sur des post racistes ou d'extrême droite car je ne suis aucunes des personnes qui les représentent. C'est un peu pareil pour une chaine TV, personne ne nous oblige à choisir telle ou telle chaine une fois qu'on a constaté que le discours y est nauséabond.

Modifié 8 août par jeanounette