Changement de dernière minute, plus d'atsem l'après-midi

[Lapuceb]

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre avis ...

Nous sommes 2 classes de maternelle, 1 ps/ms et 1 gs.

Ma collègue de maternelle ( PES qui a des gs) me dit d'une manière unilatérale ce matin, qu'après les vacances d'avril, elle aura besoin tous les après-midi de SON atsem, qu'on ne pourra plus partager. J'entends son besoin mais je n'oublie pas le mien également. ( Mon atsem étant à la surveillance de sieste) Elles pourraient partager les jours de sieste? Avec une atsem avec soi, on fait tout de même plus de choses constructives.

Je me retrouverai donc sans atsem les après-midi avec des MS alors qu'elle, aura une atsem toute la journée avec ses gs.

Par équité, comme je lui ai dit, il me paraissait évident qu'on partage. 

Elle m'a répondu que c'était son atsem "attitrée", que c'était comme ça !

Quelle serait votre réaction ? Que lui répondre ? J'ai l'impression d'être dans le juste, peut-être que je me trompe...?

Pour ma part, je suis estomaquée et déçue de sa réaction. Jamais vu cela. Dans d'autres écoles, on a toujours partagé, cela me semblait évident, juste du bon sens.

Merci par avance. 

[Tempérence]

Il manque des données pour comprendre la situation.

Combien avez-vous d'élèves chacune l'après-midi durant la sieste ?

A quelle heure revient l'ATSEM de surveillance de sieste dans la classe de PS-MS ?

[Lapuceb]

L'après-midi elle a 18 gs et j'ai 15 ms.

Mon ATSEM qui est de surveillance de sieste, ne revient pas avant la récréation c'est à dire 15h15...

Modifié 29 mars par Lapuceb

[Koreli]

Pas cool, la réaction de ta collègue !! Il me semble évident qu'il faut ""partager"" l'atsem n'étant pas au dortoir: 2 après- midi dans chaque classe. Surtout qu'avec 18 grands, on peut se passer d'un adulte supplémentaire à  certains moments ( sport, musique..).

D'autre part, ce n'est pas à  ta collègue de décider - unilatéralement- de l'emploi du temps des atsems sauf si elle est directrice!

[Lapuceb]

@Koreli on est d'accord, plus que limite,  en 20 ans je n'ai jamais vu ça. 

C'est une PES et la directrice a du mal à se positionner, elle y va sur des œufs... Elle m'a dit qu'elle avait parlé avec elle et avait réussi à ce qu'elle (la pes) me concède 1 après-midi sur 4 😶‍🌫️

Je lui ai qu'il fallait qu'on reste comme actuellement ( 50/50) et elle m'a dit qu'elle lui en reparlerait après qqs semaines. 🙄😤

 

Modifié 29 mars par Lapuceb

[Ola-ilou]

Il me semble que les atsem dépendent de la fonction territoriale, donc le seul patron est la mairie.... qui dote l'école des atsem. Effectivement, la répartition se fait avec accord entre vous et de toute façon , l'emploi du temps doit être communiqué par la mairie.... Non ???

[Sophely1]

Ce n'est pas au directeur/trice de répartir les moyens humains et matériels sur temps scolaire ?

Je pensais que tu allais annoncer qu'elle avait une trentaine de GS et toi une quinzaine de MS. 

Là, je t'aurais dit que peut-être pour avancer certaines choses matérielles (préparation de supports, de productions, cahiers) ou poursuivre une activité en arts, 1 jour de partage aurait été sympa. Une trentaine de Gs ou même plus de 20 avec tout le travail d'écriture, phono, lettres etc et gestion des difficultés/particularités des élèves, ça peut être compliqué. 

Mais là, avec des effectifs similaires et réduits, un partage 50/50 me paraît juste.

J'ai souvent été seule les après-midis avec des groupes de 15 à 17 MS + retour à 14h30 de PS au début peu nombreux puis facilement 6.

Je fais temps calme, phono puis écriture et graphisme ou maths fiche de temps à autre, explorer le monde. Je propose un atelier avec moi et les autres en autonomie sur ces mêmes domaines ou d'autres et les AIM m'aident beaucoup !

L'atsem est présente 2 fois par semaine et est censée être là 35 min les 2 autres fois mais dans la réalité c'est 20 min max (hier 5 min).

Ça se fait.

Tu sais pourquoi un revirement de situation pareil ? Ce n'est pas l'atsem qui s'est plaint d'être "partagée "? Chez nous, c'est le cas, c'est pour ça que je demande. 

Ou les personnes qui suivent la PES qui lui ont dit de demander ça ?

 

 

[André Jorge]

C'est toujours bien de mettre certaines choses au clair dès la rentrée. C'est ce que je faisais avec la participation du CPEL (Coordonnateur Projet Educatif Global - personnel de la mairie qui a entre autre fonctions de gérer les ASEM dans les écoles)en organisant une réunion avec le personnel communal, puis lors d'une concertation avec les collègues :

Les ATSEM sont des fonctionnaires territoriaux qui travaillent dans les écoles maternelles sous la double autorité de l'Éducation nationale (représentée par le directeur ou la directrice de l'école) et de leur collectivité employeuse (la mairie, dans la plupart des cas). Le directeur de l'école est l'autorité fonctionnelle, ce qui signifie qu'il ou elle dirige les ATSEM au quotidien, décidant de leur emploi du temps et de leurs tâches spécifiques en relation avec les activités éducatives. La mairie, en tant qu'employeur, est l'autorité hiérarchique et gère les aspects administratifs tels que le recrutement, la rémunération, et la carrière.

 

Voici les textes concernant la direction d'école :
Décret 89-122 du 14 février 1989, article 2 :
Il (le directeur) organise le travail des personnels communaux en service à l'école qui, pendant leur service dans les locaux scolaires, sont placés sous son autorité.

La circulaire 2014-163, II.d : 
Le directeur organise le service et contrôle l’activité des personnels territoriaux, pendant leur temps de service à l’école,...

La directrice (ou quelqu'un d'autre) peut, textes à l'appui, expliquer à cette PES qu'elle n'est pas propriétaire de "son" ASEM et que "son" ASEM n'est pas affectée à sa classe mais à l'école.

Il y a 7 heures, Lapuceb a dit :

C'est une PES et la directrice a du mal à se positionner, elle y va sur des œufs... Elle m'a dit qu'elle avait parlé avec elle et avait réussi à ce qu'elle (la pes) me concède 1 après-midi sur 4

La PES est sans doute en difficulté ? Elle a du mal à gérer sa classe ?...

[Sophely1]

Merci pour les textes de référence. 

On est d'accord que tout cela est valable uniquement sur temps scolaire ?

Les atsems qui interviennent en temps périscolaire interviennent sous l'autorité de la mairie, c'est bien ça?

 

 

Question subsidiaire : qu'en est-il, au niveau des textes, des temps de pause réglementaire des atsems svp?

[Lapuceb]

Merci pour vos réponses ! Ça me conforte dans ce que je pensais. 

@André Jorgemerci pour les textes. 

A priori, d'après la directrice qui a discuté avec la pes , elle a "plein de choses" à faire en cette dernière période. À son avis, elle se met la pression pour terminer l'année afin de préparer les gs au cp.

Sauf que ce n'est pas à la fin de l'année qu'il faut réagir je trouve. Et c'est la période la plus longue où elle veut tout changer (11 semaines), tout va bien 🙄

Et si la directrice ne se positionne pas pour lui dire qu'on "partage", y a t-il des recours ?

Modifié 30 mars par Lapuceb

[Lapuceb]

Oui je l'ai fait, le tout est d'agir...car elle fuit les "conflits".

Modifié 30 mars par Lapuceb

[Anticlée]

Il y a 13 heures, Lapuceb a dit :

L'après-midi elle a 18 gs et j'ai 15 ms.

Mon ATSEM qui est de surveillance de sieste, ne revient pas avant la récréation c'est à dire 15h15...

Bonjour

Pour résumer, l'après midi, tout ton effectif PS-MS est à la sieste sous la surveillance TON atsem. 

Ta collègue a alors ses 18 GS seule en classe ?

Et toi que fais tu en attendant le réveil échelonné ? Décloisonnes-tu avec la moitié des GS jusqu'à la récréation avec SON atsem ?  

"Je me retrouverai donc sans atsem les après-midi avec des MS alors qu'elle, aura une atsem toute la journée avec ses gs."

Cela ne me choque pas qu'elle ait une atsem toute la journée : son effectif est plus important que le tien, tu as une après-midi moins chargée avec un réveil échelonné (surtout avec une partie en PS).