Adjoint intimidant que faire?

[agora]

Tu peux organiser un conseil des maîtres avec compte rendu et copie à l 'ien Ordre du jour: sécurité en recreation.

Selon les textes le directeur est responsable de l'organisation de la sécurité, tu peux donc imposer ton point de vue sur la surveillance des élèves.

Tu clos le conseil des maîtres rapidement ( 30 mn).

[LouisBarthas]

Le 07/04/2024 à 17:05, léontiine a dit :

Il m'est arrivé il n'y a pas si longtemps de me faire houspiller comme une gamine. Et moi qui ne me laisse généralement pas faire, je suis restée passive. Je réfléchis encore pour comprendre pourquoi je n'ai pas répliqué dans ce cas précis. Quand j'aurai trouvé, je pense que ça ne se reproduira pas. C'était un lieu public, je n'ai pas voulu faire de scandale, mais j'aurais dû.

C'est un effet dit de "sidération". Dans les cas extrêmes, c'est ce qui arrive à des femmes violées, auxquelles on peut ensuite reprocher de ne pas s'être défendues, et sur quoi "joue" le violeur pour affirmer que la femme était consentante.

La plupart des gens cherchent à construire des relations sociales et familiales apaisées, garanties de notre humanité et notre progrès. Mais quelques personnes sont habitées de pulsions destructrices, violentes et sadiques. Et notre éducation ne nous prépare pas à recevoir la violence, même si la plupart d'entre-nous serions capables de réagir.

Quelques pistes de réflexions :

Sidération psychique

Violences sexuelles

 

[Merrimack]

il y a 46 minutes, LouisBarthas a dit :

C'est un effet dit de "sidération". Dans les cas extrêmes, c'est ce qui arrive à des femmes violées, auxquelles on peut ensuite reprocher de ne pas s'être défendues, et sur quoi "joue" le violeur pour affirmer que la femme était consentante.

La plupart des gens cherchent à construire des relations sociales et familiales apaisées, garanties de notre humanité et notre progrès. Mais quelques personnes sont habitées de pulsions destructrices, violentes et sadiques. Et notre éducation ne nous prépare pas à recevoir la violence, même si la plupart d'entre-nous serions capables de réagir.

Quelques pistes de réflexions :

Sidération psychique

Violences sexuelles

 

Merci Louis, de nous informer. Phénomène peu connu… Il faut le diffuser pour que les personnes violentées comprennent. Et pas trop tard. Quelle laideur la vie parfois. Que de dommages. Apprendre. Comprendre. Il faut toute une vie parfois. Diffusez !!

Et il faudrait ajouter un lien « violences « , tout court. Que vivent des enfants dans leur famille et qui les brouillent durablement… Si lien il y a. Merci !

Modifié 9 avril par Merrimack
Oubli.

[Goëllette]

Le 07/04/2024 à 16:15, reglisse a dit :

Si ce genre de chose arrive avec un parent c'est fait d'établissement à minima ou main courante ou fiche RSST. Mais là c'est un collègue. Il est coutumier du fait (a fait pleuré une autre collègue). Tout le monde prend des pincettes avec lui.

Mais avec un adjoint aussi, au contraire !

Le 07/04/2024 à 16:15, reglisse a dit :

Là, actuellement, j'ai écrit un brouillon de lettre pour mon IEN mais j'avoue ne pas trop savoir qu'en faire. Je ne veux pas laisser passer ça mais j'avoue avoir un peu peur de la rentrée dans 3 semaines avec lui si je fais quelque chose. Nous sommes les premiers à protéger les enfants, à se protéger des parents mais des collègues?

Mieux vaut une fiche RSST qu'un simple mail, car non seulement l'IEN sera obligé de répondre par écrit mais, en plus, ça restera dans les archives de l'école.

Que du factuel : la situation, ta demande institutionnelle et sa réaction, le ton employé, et les conséquences sur ta santé.

Et tu la termines par "Mon médecin a décidé de m'arrêter.". Ce n'est pas toi qui a pris cette décision, c'est le médecin, devant ton état.

Le 07/04/2024 à 18:21, André Jorge a dit :

- une main courante, au minimum. En ce qui me concerne, j’aurais porté plainte…

Tout dépend si ce collègue est coutumier du fait. J'aurais peur que ça envenime les choses et me fasse passer du camp de la victime à celui de coupable.

Le 07/04/2024 à 18:21, André Jorge a dit :

- informer ton syndicat également. Ils t’accompagneront et sauront te conseiller.

Le problème est que plusieurs syndicats ne reconnaissent pas la fonction de directeur. Seront-ils aidants ?

Le 07/04/2024 à 18:21, André Jorge a dit :

D’autres éléments sont à prendre en considération, comme la présence de témoins, s’ils acceptent de témoigner ou pas, si tu seras soutenue par tes collègues, etc. Bref… Il faudra discuter avec ton syndicat de la pertinence de tes actions.

Oui, comment ont réagi tes collègues ? Sur le moment ? Et depuis ton absence ? Ont-ils discuté avec ce collègue ? T'ont-ils soutenue ?

Et ce collègue ?

Le 07/04/2024 à 22:14, reglisse a dit :

Merci beaucoup tout le monde pour ces conseils. Je vais en suivre certains. J'avoue que ce qui m'"inquiète un peu", c'est le retour à l'école après ça.

Tu peux aborder ça dans ta fiche RSST. Peut-être dans ta conclusion : "Je souhaite pouvoir retourner travailler sereinement dans mon école à la rentrée."

Qu'ils comprennent que tu ne veux pas aller ailleurs... sauf si tu le souhaites.

Le 08/04/2024 à 19:43, agora a dit :

Tu peux organiser un conseil des maîtres avec compte rendu et copie à l 'ien Ordre du jour: sécurité en recreation.

Selon les textes le directeur est responsable de l'organisation de la sécurité, tu peux donc imposer ton point de vue sur la surveillance des élèves.

Tu clos le conseil des maîtres rapidement ( 30 mn).

Si l'IEN est intelligent, c'est lui qui proposera ce CM. Et peut-être même qu'il sera présent et mettra les points sur les "i" et les barres aux "t" !

 

Bon courage !

 

Tu es en vacances ce vendredi ?

[lauraline33310]

Oh la la courage! 

[Mercure732]

Le 09/04/2024 à 20:21, Merrimack a dit :

Merci Louis, de nous informer. Phénomène peu connu… Il faut le diffuser pour que les personnes violentées comprennent. Et pas trop tard. Quelle laideur la vie parfois. Que de dommages. Apprendre. Comprendre. Il faut toute une vie parfois. Diffusez !!

Et il faudrait ajouter un lien « violences « , tout court. Que vivent des enfants dans leur famille et qui les brouillent durablement… Si lien il y a. Merci !

Je ne sais pas si ça correspond à ce dont tu parles : 

https://www.memoiretraumatique.org/publications-et-outils/brochures-d’information.html

Il y a un post sur cet outil sur le forum mais peu de réponses... Perso je l'ai utilisé en classe pour la première fois il y a peu, je ne saurais pas dire quel impact cela aura...

[Merrimack]

il y a 34 minutes, Mercure732 a dit :

Je ne sais pas si ça correspond à ce dont tu parles : 

https://www.memoiretraumatique.org/publications-et-outils/brochures-d’information.html

Il y a un post sur cet outil sur le forum mais peu de réponses... Perso je l'ai utilisé en classe pour la première fois il y a peu, je ne saurais pas dire quel impact cela aura...

Merci pour le lien !!

[Merrimack]

il y a 42 minutes, Mercure732 a dit :

Je ne sais pas si ça correspond à ce dont tu parles : 

https://www.memoiretraumatique.org/publications-et-outils/brochures-d’information.html

Il y a un post sur cet outil sur le forum mais peu de réponses... Perso je l'ai utilisé en classe pour la première fois il y a peu, je ne saurais pas dire quel impact cela aura...

Et on y trouve ce qu’il faudrait que chaque victime sache : « cet état d’incapacité, les victimes le pensent dû à leur stupidité, or !!!  il est directement lié aux mécanismes de sauvegarde du cerveau… ». / cortex/ capacités d’analyses/ hippocampe / mémoire… Ben ouais, ça sera très dur après. l’horreur en somme. Merci encore d’en avoir parlé !!

 

Modifié 10 avril par Merrimack
Manquait 1 terminaison

[hamster]

@reglisse, la rentrée a du avoir lieu. Est-ce que la situation a évolué?

[reglisse]

Bonjour tout le monde,

Je reviens vous donner des nouvelles.

Etape 1: en avril j'ai eu un arrêt de travail avec un cerfa d'accident de travail. J'avais 15 jours pour l'envoyer à l'administration pour le changer en accident de service. Pas en état je ne l'ai pas fait. A mon retour l'IEN est venu à l'école, s'est entretenu avec l'enseignant concerné puis a réuni un CM dans la foulée pour rappeler des règles de civilités.

Etape 2: le fameux collègue (je l'appellerai FC) me demande instamment un CM pour régler cette histoire de service (ma première erreur a été d'accepter sa demande).

Lors de ce CM où nous sommes 6, FC explique sa façon de voir la surveillance. Forcément il y a désaccord. A partir de là, FC énumère ce qu'il considère des manques ou des erreurs de surveillance de chacun. Sur les 6, nous sommes 2 à lui montré que ce qu'il dit est faux ou trop "rigide" (exemple: "tu discutes tout le temps").  Son ton monte comme la dernière fois. Il me reproche les mêmes choses. J'allais arrêter la réunion. Les 3 autres collègues ne disent rien. Mais là il prend à partie la collègue qui me défendait donc suis restée pour la défendre (c'est ma deuxième erreur ce conseil des maîtres aurait du être arrêté bien avant). Bref je la fait courte.

Le lendemain la collègue est arrêtée. Je viens quand même la boule au ventre et le jour suivant je suis également arrêtée.

Etape 3: Je fais une fiche RSST. Ma collègue également.

Etape 4: L'IEN a envoyé un courrier officiel à FC et nous a envoyé un mail pour nous expliquer pourquoi il ne fait pas plus. En gros, l'agressivité n'est pas réellement caractérisé. Il nous explique quand même que si ça se reproduit il prendra d'autres mesures.

Mon syndicat qui me suit depuis le début a halluciné même s'il convient que c'est une procédure "normale". L'autonome de solidarité qui suit la collègue a eu la même réaction que le syndicat. Nous avons des conseils différents mais les deux ont quand même souligné qu'ils avaient eu des affaires avec bien moins d'éléments et des sanctions plus sévères.

Concrètement, je ne suis pas en forme pour revenir mais mon cumul d'absence va bientôt me faire arriver à 3 mois. Il ne manquerait plus qu'à cause de FC j'ai moitié salaire.

Etape 5: j'ai quand même envoyé ma demande d'accident de service. Le dernier mois d'arrêt est de sa faute et ce serait moi qui en serait pénalisé financièrement. On marche sur la tête.

 

Merci de m'avoir lue.

Bref, je sens que jeudi ça va être sympa......

[dada]

Réglisse, lorsque tu es en accident de service les jours ne comptent pas dans les 90 jours.
Ne te laisse pas faire, l'ien est pour l'instant dans le pas de vague mais toi tu subis alors suis les conseils du syndicat et de l'autonome. A un moment ces collègues agressifs il faut les stopper. Tu as de la bouteille, donc des ressources et tu sais prendre du recul mais imagine une jeune enseignante pas encore sûre d'elle, bonjour les dégats....

[nageuse]

Le 11/06/2024 à 10:54, reglisse a dit :

Bonjour tout le monde,

Je reviens vous donner des nouvelles.

Etape 1: en avril j'ai eu un arrêt de travail avec un cerfa d'accident de travail. J'avais 15 jours pour l'envoyer à l'administration pour le changer en accident de service. Pas en état je ne l'ai pas fait. A mon retour l'IEN est venu à l'école, s'est entretenu avec l'enseignant concerné puis a réuni un CM dans la foulée pour rappeler des règles de civilités.

Etape 2: le fameux collègue (je l'appellerai FC) me demande instamment un CM pour régler cette histoire de service (ma première erreur a été d'accepter sa demande).

Lors de ce CM où nous sommes 6, FC explique sa façon de voir la surveillance. Forcément il y a désaccord. A partir de là, FC énumère ce qu'il considère des manques ou des erreurs de surveillance de chacun. Sur les 6, nous sommes 2 à lui montré que ce qu'il dit est faux ou trop "rigide" (exemple: "tu discutes tout le temps").  Son ton monte comme la dernière fois. Il me reproche les mêmes choses. J'allais arrêter la réunion. Les 3 autres collègues ne disent rien. Mais là il prend à partie la collègue qui me défendait donc suis restée pour la défendre (c'est ma deuxième erreur ce conseil des maîtres aurait du être arrêté bien avant). Bref je la fait courte.

Le lendemain la collègue est arrêtée. Je viens quand même la boule au ventre et le jour suivant je suis également arrêtée.

Etape 3: Je fais une fiche RSST. Ma collègue également.

Etape 4: L'IEN a envoyé un courrier officiel à FC et nous a envoyé un mail pour nous expliquer pourquoi il ne fait pas plus. En gros, l'agressivité n'est pas réellement caractérisé. Il nous explique quand même que si ça se reproduit il prendra d'autres mesures.

Mon syndicat qui me suit depuis le début a halluciné même s'il convient que c'est une procédure "normale". L'autonome de solidarité qui suit la collègue a eu la même réaction que le syndicat. Nous avons des conseils différents mais les deux ont quand même souligné qu'ils avaient eu des affaires avec bien moins d'éléments et des sanctions plus sévères.

Concrètement, je ne suis pas en forme pour revenir mais mon cumul d'absence va bientôt me faire arriver à 3 mois. Il ne manquerait plus qu'à cause de FC j'ai moitié salaire.

Etape 5: j'ai quand même envoyé ma demande d'accident de service. Le dernier mois d'arrêt est de sa faute et ce serait moi qui en serait pénalisé financièrement. On marche sur la tête.

 

Merci de m'avoir lue.

Bref, je sens que jeudi ça va être sympa......

Tu as bien fait d’envoyer ta demande d’accident de service. Ça peut être requalifie même plusieurs mois plus tard… courage à toi …

Modifié 15 juin par nageuse